Grijanje u šatoru?

Grijanje u šatoru, kakva su vaša iskustva?
Šatori su od plastičnih materijala koji ne trpe veliku temperaturu i lako su zapaljivi.
Navigator je pomenuo svijeće u metalnoj posudi, što je dobro.
Ima li drugačijih iskustava?

boletus je napisao/la:Grijanje u šatoru, kakva su vaša iskustva?
Šatori su od plastičnih materijala koji ne trpe veliku temperaturu i lako su zapaljivi.
Navigator je pomenuo svijeće u metalnoj posudi, što je dobro.
Ima li drugačijih iskustava?

seks

Ta ti je pametna, a šta ćemo ako smo sami ili sa kolegom u šatoru?

r70 je napisao/la:

boletus je napisao/la:Grijanje u šatoru, kakva su vaša iskustva?
Šatori su od plastičnih materijala koji ne trpe veliku temperaturu i lako su zapaljivi.
Navigator je pomenuo svijeće u metalnoj posudi, što je dobro.
Ima li drugačijih iskustava?

seks

Kolega,to ti je malo neprimjereno za ozbiljnije teme poput ove.

@boletus,i kad imaš i najmanje voštene svijeće,poslužit će jer su dobar izvor topline,naravno ako ti je šator zatvoren sa svih strana..osim toga,dobro je i imati petrolejku,al nije tolko praktična i treba pazit da ti se ne prolije gorivo iz nje.

boletus je napisao/la:Ta ti je pametna, a šta ćemo ako smo sami ili sa kolegom u šatoru?

onim američkim kaubojima to nije smetalo, dapače .
Šalu na stranu, šator nema smisla grijati, zato što je po svojoj prirodi zapaljiv (sintetičko dno i stranice), i dobro ventiliran. Samim time što pruža zaštitu od vjetra, vode, snijega ugodnije je u njemu nego vani. Iz domene preživljavanja bilo koje tijelo koje širi toplinu, primjerice svijeća, plinska grijalica, dobrodošla je pomoć u podizanju temperature (ne očekuj čuda, prije stupanj dva). Gašenjem izvora topline vrlo brzo se temperatura unutra i vani izjednače. Ako planiraš bivakirati na niskim temperaturama bolje je uložiti u kvalitetnu izolaciju (vreća, odjeća, obuća) nego grijanje prostora.
Za sklonište pak vrijede druga pravila, moguće je imat otvorenu vatru, a i snijeg je dobar izolator tako da nije problem povisiti temperaturu za više od dva stupnja (10 do 15). Kod skloništa u snijegu potrebno je izvesti ventilaciju radi toga što se na stjenkama formira tanka ledena ljuska koja ne propušta plinove (moguće je stradati usljed akumulacije ugljičnog monoksida) i prostor u kojem se skuplja voda i hladan zrak (najniža točka).
Najniža temperatura na kojoj sam spavao u šatoru bila je blizu -20, vedra noć obasjana mjesečinom. Grijanje nije imalo nikakvog smisla, nikakva vatra nije paljena. Šator je bio postavljen na ledu. u dubokoj šumi. Predio ima slikovito ime "Pakleno". i da sasvim se normalno spavalo. Dobra oprema čini čuda.

U slučaju da možeš paliti vatru, a spavaš u šatoru idealna stvar je zagrijani kamen!

Jako dobro grije, doneseš novi koji se grije u vatri kada se ovaj ohladi, jer ionako san u prirodi nije skoro nikada u komadu, već se budiš ili se dogovore smjene!

Naravno treba napraviti zaštitu kako se šator nebi probušio!
To se može napraviti od većeg kamena, ovaj zagrijani staviš u neku posudu!
Naravno treba birati kamen koji nije bio u vodi i sve zavisi na kojem području noćiš!
Kod mene ima kamena sa nekim tragovima metala i taj kad se užari radi čuda!

Svijeća stvara samo psihološki efekt topline, odnosno gledajući vatru odnosno plamen stvaramo privid topline, inače što duže boraviš u hladnoći to ju bolje i podnosiš, najgori je prvi dan!

Umijesto zagrijavanja cijelog šatora, bolje je zagrijati samo vreću za spavanje raznim grijačima koji rade na kemijskoj bazi. Npr firma rubytec proizvodi razne jednokratne i višekratne grijače za ruke/noge/džepove koji griju od 7 do 20 sati kako koji model, u svakom slučaju i više nego dovoljno da nam digne temperaturu unutar vreće tijekom cijele noći. Nije to neko specijalno grijanje, ali ako ubacimo jedan par tih grijača na dno vreće osjećaj je i više nego ugodan. Mogu se nabaviti u iglu športa po cijeni od 22,5 kn za par jednokratnih jastučića pa naviše ovisi o modelu. Alternativa tome je urinirati u plastičnu bocu ili dobro zabrtvljenu pvc vrećicu i taj topao urin također staviti u dno vreće za spavanje i na taj naćin iskoristiti toplinu vlastitoga tijela pola sata - sat. Samo pazite da vam se to ne izlije po vreći jer ste tek onda u banani sa mokrom i smrdljivom vrećom usred noći na niskoj temperaturi. U situacijama kada su ekstremno niske temperature, za izolaciju od hladnoće koristi se sve što je pri ruci. Noge se uvlače u naprtnjaču, sjeda se na uže, a cijelu se noć dršće jer tako mišići rade i proizvode toplinu. To su vrlo teške noći, duge kao cijeli život, odbrojavaju se minute, uopće se ne spava i to je dobro, jer onaj tko zaspi može izgubiti tjelesnu toplinu i umrijeti. Nastupa zadnja faza hipotermije, tzv.bijela smrt. Kažu najljepša od svih smrti, počinje se halucinirati i sve postaje paperjasto, toplo, a hladnoća se više ne osjeća.

Igsy je napisao/la: Kažu najljepša od svih smrti, počinje se halucinirati i sve postaje paperjasto, toplo, a hladnoća se više ne osjeća.

Je, ali prije toga je ona faza koju si spomenuo kada cijelo tijelo boli od zime i kada se gubi motorika pa je i najjednostavniji zadatak nemoguć, a misaone sposobnosti se zamrznu i padnu na razinu amebe-mozak jednostavno ne radi. Nije lijep osjećaj, zna tko je osjetio.

Ne koristim grijače, ali kada se jednom ušuškam ne izlazim van niti za uriniranje. Boce od jogurta, mlijeka, ledenog čaja, imaju lijepo široko grlo, tako da se može izbjeći neugoda s promašajem prilikom postupka. A to malo toplog u boci zaista bude ugoda, ma koliko kratko trajalo.

Ma dobro, to su finese, svatko ima svoje načine. Evo jedna tablica koja bolje pojašnjava što se događa s ljudskim tijelom na niskoj temperaturi (hipotermija) koju je rinos objavio prije par dana na jednoj drugoj temi.

Meni se vec neko vrijeme vrti jedan 'projekt' u glavi...a odnosi se na grijanje plastičnog šatora...

Recimo kantica (kao od boje, samo ne ona mala nego veća - bar 5 litara) koja ima dobar čep (znači da je hermetički zatvoren) - ispod nje manje postolje ( bar 30 cm uzdignuta od poda) - i oko nje dodatni perforirani lim odmaknut 5 cm ( u slučaju dodira da se ne dira sama kantica).

Ideja je da se prije spavanja u nju natrpa žara i zatvori... kao starinske pegle...

Naravno da bi idealna bila prava cijev s pravim stijenkama i sve napravljeno kak spada (znači izrezano i povareno kak spada)...

Još da je donji dio recimo na navoj pa se mijenja - umjesto punog stavlja se dno s rupicama a gore umjesto punog neka rešetka i imate i hobo stove...

Kaj velite na ideju?

Odlična ideja, mislim da bi to funkcioniralo cijelu noć bez problema. Naravno uz preduvjet da smo prije toga imali vremena paliti logorsku vatru par sati da se nakupi dosta potrebne žeravice.

I ja mislim da bi funkcioniralo...

A za vatru se podrazumijeva... standardni kamping... recimo ribičija na 2-3 dana...

Ispod nje se stavi još i daska za svaki slučaj da se ne prepali dno šatora...

Jeli netko gledao film Jeremiah Johnson
,u rupu natrpajte žar od logorske vatre(kamenje pomaže)to se lijepo zatrpa zemljom i krčkate se do jutra

Ideja svaka je OK ako se razmišlja svojom glavom ,a ne prepisuje sa interneta.

Mislim da je limenka od farbe pretanka, odnosno da je lim pretanak a sa druge strane ako potpuno zatvoriš posudu, oduzeo si kisik, dakle nema gorenja, odnosno tinjanja žara.
Dobar žar ima veliku temperaturu i dolazi do deformacije lima.

Sa druge strane ovisi o tipu šatora u kojem boraviš, što je veći šator veća je kubikaža prostora za grijanje, dali šator ima dno, ili nema, dali je onaj sa dvije prostorije i prostorom između ? Naravno ovisi i o vanjskoj temperaturi dosta toga.

Hobo stove i ona od kutije 12, 7 streljiva je izvrsna ideja, ali to sve treba nositi sa sobom.
dakle to je već kampiranje, auto je blizu.... Ona pečka od 12, 7 je fenomenalna ali...

Ja se više držim prakse i improvizacije kada pišem o bilo čemu! Obično imaš ruksak i ono što je u njemu! A ove pečke , pokretne su skoro veličine još jednog ruksaka i sumnjam da će nositi netko takvo što!

Kemen je odlična stvar, ne dimi. ima možda specifičan miris, kako koji a istu funkciju ima kao i taj žar!

Je, limenka je pretanka... prava cijev bi bila bolja...

Sto se tiče kisika za tinjanje žara... to je još sve u povojima...

I za kamen se slažem - ali kod mene ga nažalost nema...

Obično se spustimo na Lonju kad idemo kampirat - a tamo samo hrast, zemlja i blato u koritu...

Onda napraviš zemljanu peć, od slame i gline i evo pečke samo takve!


Naravno da sve ovisi o terenu na kojem se nalaziš ili se možeš naći!

Prava cijev od ljevanog željeza super ali to je već peć! I još neka imaš frendove koji neće to nositi pa sve padne na tvoja leđa!

Ali ovdje dakle pričamo o pecanju, dakle statičan sport, relativno!

E vidite ovo će mi brzo trebat, kanim s par prijatelja u planine (kad i gdje nemam blage), tako da je bilje da sad sve upijem. Meni se nekako čini najbolje ovo s kamenom, najjednostavnije a opet svugdje ili bar većinom dostupno. Plamenike ne volim, nemam dobra iskustva s plinom, i bojim se tih stvari (hahahahahha), a sve ostalo što zahtjeva tekuće gorivo ne dolazi u obzir (u mom slučaju), taman da mi se prolije još i zapali. Svijeću uvijek imam u torbi. Ma za?ebi to, spavam ja vani, pod ceradom i tik do vatre

Ne zovite me uzalud!

Mislim da su sve te ideje sa grijanjem šatora dosta jalove i bolje je uložiti u dobru vrecu ili smisliti sistem za zagrijati se unutar vrece pa makar i višekratnim kemijskim grijacima kakvi se daju naci na netu.

Vanjski izvori topline teško da ce probiti kroz vrecu i ugrijati vas, osim ako se radi o npr. ukopavanju kamenja pa spavanju nad njima. Govorim o izvorima topline koji su maleni, lagani i prijenosni a ne necem velikom. Sve te peci i sistemi na žar su dodatna opasnost jer ako ima rupa za zrak kroz istu može ispasti žar i oštetiti šator, vreču za spavanje...

Zato sam i rekao, spavat do vatre

Otprilike svi razmišljamo na sličan način, htio sam vidjeti iskustva i preporuke.
Dakle u 2 stvari se možemo složiti vezane za opasnost a to je paljenje stijenki šatora i trovanje ugljenmonoksidom. Ovo drugo je manje vjerojatno ako je šator dobro ventiliran.
Također nesporna činjenica je kvalitet opreme, ali uvijek ima ono ako- ako je oprema mokra, ako je zima baš žestoka itd.

Trebalo bi iskoristiti što se ima a to bi idealno bila svijeća tj. više njih i metalna posuda, a često u našim slučajevima to je upravo porcija.

Najbolja kombinacija sa više ovih svijeća, u metalnim alu čašicama (kako se ne bi razlile po porciji jer će nam trebati za hranu , ali ni to nije problem ostrugati) i smjestiti je u porciju koja ima ručku pomoću koje se može okačiti kao kazan. To bi trebalo locirati iznad vreće a ispod otvora za ventiliranje. Tu su najmanji mogući izgledi za požar i trovanje.

Naravno kod svijeća, toplota i svijetlo imaju i visok psihološki učinak.


Prije 15-ak godina sam vidio nešto sto se zove Canadian survival candle u okrugloj metalnoj kutiji i poželio sam to napraviti i vrlo je jednostavno.

Stvar je vrlo jednostavna i temelji se na više fitilja 3-4 što daje više plamena , veća temperatura. Istopiti svijeće u kvalitetnoj metalnoj kutiji manjih dimenzija npr. kutija od bombona malo kvalitetnija, i dok je vosak vruć potopiti 4 fitilja sa pričvršćenim metalnim tegovima kako bi prvilno sjele na dno limenke i ostale prave.

Kanađani to nose u autu kao survival kit za slučaj da budu zatrpani sa snijegom ili ostanu bez goriva u divljini. Otprilike unutarnji volumen prosječnog luksuznog vozila je tu negdje sa šatorom 2-3 osobe.

Ispravno auto ne bi trebalo puštati plinove u kabinu, ali ako snijeg zatrpa ispušnik, mogu nastati problemi.

Meni je poznat sluačaj dušenja od plinova mladog para koji je zimsku noć proveo u upaljenom vozilu. Čak je postalo problem da li srodnici imaju pravo na naknadu od osiguravajuće kuće jer takvo što do tada nije pojavilo?!

Ovdje ima nekoliko primjera kako izgleda kanadska svijeća.

http://www.canada4gifts.com/store.html?showThisProduct=1&productId=1510

http://www.amazon.com/Coghlans-9248-Emergency-Survival-Candle/dp/B001ANZJW0

http://redimedic.com/canada-en/products/additional-components/30-hr-survival-candle-51020/

http://www.arbourshop.com/product.php/8744/400535

http://www.fcsurplus.ca/shopping/shopexd.asp?id=136523

http://boutique.cooplamaisonverte.com/en/gift-ideas/beeswax-survival-candle-1.html

nekaj slično, metalnu posudu s više fitilja natopljenih u tuljanovo salo, za grijanje svojih nastamba koriste i eskimi, od njih mi i ideja za sviječe u provijantici i stvar stvarno šljaka. nema opasnosti od trovanja jer je i najzatvoreniji šator dovoljno prozračan. jedino treba paziti u zimskim mjesecima da nas dodatno preko noći ne zadihta snijeg.
odlični su ovi kemijski grijači, koristio sam ih, one obnovljive koji se kuhanjem regeneriraju ali ako ideš na više dana nekak mi ih se neda iskorištene ko balast u ruksaku cukati natrag a ne pada mi na pamet bacit ih u prirodu. zato mi se sviječe čine kao bolja dugotrajnija solucija. kad ih potrošiš izgore i nema otpada a ruksak iz dana u dan sve lakši.

Obična svijeća će ti se po ljetu (u našim krajevima) istopit u autu, zato je ova ideja, svijeća u kutiji, dobra stvar. Godinama prije pojave krešućih štapića i hepo kocki, glavni set za stvaranje vatre (u hladnim i vlažnim uvjetima) bio je jedna svijeća, malo papira i šibice. Nožem se izglođe malo svjeće na papir, zapaljeni papir otopi komadiće svijeće koja se razlije i upije u neizgoreni papir, vrlo funkcionalno.


Jedna od vrlo dobrih stvari koje je dobro imati sa sobom je i astro folija, lagana i funkcionalna, služi za kako za zaštitu od hladnoće tako i za zaštitu od topline (ovisno kako ju okreneš).

PS
Jedna verzija te folije nazi se i u HR kutijama prve pomoći.

U autu u kutiji sa alatom, imam 3 uloška za nadgrobnu svijeću. Ako koga zanima po specifikaciji 10-15 cm svjeće gori 3 dana.

neznam dali sam napisao već prije!
svijeća ili tuljanovo ulje je samo psihološki efekt!

Zagrijavanja nekoga baš nema, možda se temperatura digne za 1 stupanj!

Malo zakona fizike, malo improvizacije, malo svega!

Dalo bi se pričati o tome!

Mi smo ti koji u skloništu dižemo temperaturu! :bog: =)

Nedavno sam bio s dva frenda na noćenju u šatoru (tipiju) na -10, napravili smo ga od cerade i unutra ložili vatru , te je bilo sasvim ok... Evo i posta

djomla je napisao/la:Nedavno sam bio s dva frenda na noćenju u šatoru (tipiju) na -10, napravili smo ga od cerade i unutra ložili vatru , te je bilo sasvim ok... Evo i posta

znamo to buraz, i to je za svaku pohvalu!

ovdje si dao primjer, međutim TIPI nje šator sa postavom i materijalima umjetnog porijekla!
Tu se traži rješenje! :bog:

Aha, nisam baš pozorno čitao , e s tim još nemam iskustva... Pretpostavljem da bez dobre vreće ništa ne pomaže pretjerano?

Monco je napisao/la:Meni se vec neko vrijeme vrti jedan 'projekt' u glavi...a odnosi se na grijanje plastičnog šatora...

Recimo kantica (kao od boje, samo ne ona mala nego veća - bar 5 litara) koja ima dobar čep (znači da je hermetički zatvoren) - ispod nje manje postolje ( bar 30 cm uzdignuta od poda) - i oko nje dodatni perforirani lim odmaknut 5 cm ( u slučaju dodira da se ne dira sama kantica).

Ideja je da se prije spavanja u nju natrpa žara i zatvori... kao starinske pegle...

Naravno da bi idealna bila prava cijev s pravim stijenkama i sve napravljeno kak spada (znači izrezano i povareno kak spada)...

Još da je donji dio recimo na navoj pa se mijenja - umjesto punog stavlja se dno s rupicama a gore umjesto punog neka rešetka i imate i hobo stove...

Kaj velite na ideju?

dobra je ideja i igralo bi sigurno.svaka čast.jedino je malo nepraktično uz sve nositi i kantu sa sobom,iako s obzirom na korist(jer mislim da to super grije) zakačio bi je za ruksak i nek se nosi.isprobat ću to prvom prilikom jer je jednostavno i funkcionalno.

LUKSA
iz mog iskistva svijeća (dvije tri) osjetno dignu temperaturu u relativno malom dvoslojnom šatoru. poznato je da je samo jedna svijeća dovoljna kako bi održavala temperaturu u snježnom iglu. šator je lošiji izolator ali toplina svijeće se itekako osjeti.(nije ko kalorifer ili vebasto ali šljaka)

Svijeće i grijači još i mogu imati smisla kod donekle prostranog šatora, no kod npr."ultralight" šatora jednostavno nema mjesta gdje se može staviti svijeća a da ne propali šator.