FORUM PREŽIVLJAVANJA, BUSHCRAFTA, PUSTOLOVINE I PRIRODE
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» 24 sata divljine
Atl Atl  Empty03.03.24 9:46 by NAVIGATOR

» Sretna 2024.godina
Atl Atl  Empty01.01.24 23:27 by Lawman

» ako nekome treba ideja za kuću..
Atl Atl  Empty18.12.23 9:19 by NecaPereca

» Ćao, ćao
Atl Atl  Empty14.12.23 10:00 by NecaPereca

» Nije bilo preživljavanje ali je bilo stresno :)
Atl Atl  Empty14.12.23 9:53 by Lawman

» Baterijske lampe
Atl Atl  Empty24.11.23 8:29 by neven

» Utsch & Gierse Tools / UG-Tools
Atl Atl  Empty23.11.23 19:08 by dux aeron

» Laser u survival kitu?
Atl Atl  Empty22.11.23 20:56 by dux aeron

» Dosta je bilo zajebancije, dogodine tko živ , tko mrtav...
Atl Atl  Empty21.11.23 12:20 by Lawman

» Stari novi hobi
Atl Atl  Empty25.10.23 22:29 by neven

» Gitara & planinarenje
Atl Atl  Empty24.09.23 11:48 by Strat04

» Izrada noza od turpije
Atl Atl  Empty21.09.23 22:04 by Hobi majstor

» chris reeve sebenza folder
Atl Atl  Empty21.09.23 18:51 by NAVIGATOR

» sta je najvaznije za prezivljavanje?
Atl Atl  Empty20.09.23 11:34 by Strat04

» Mine na Papuku
Atl Atl  Empty20.09.23 11:32 by Strat04

» prsluk, torbica ili ranac?
Atl Atl  Empty20.09.23 11:10 by Strat04

» Prestavljanje
Atl Atl  Empty20.09.23 9:45 by neven

» P: Chris Reeve Small Sebenza MAGNACUT
Atl Atl  Empty30.08.23 9:03 by NAVIGATOR

» EDC- sitnice koje pojednostavljuju život
Atl Atl  Empty09.08.23 16:48 by NAVIGATOR

» Svega ima,ničeg nema.. [CHAT TEMA]
Atl Atl  Empty18.07.23 13:08 by Drvo

» Pozdrav svima
Atl Atl  Empty03.06.23 14:28 by Shaman95

» Nocna zima ljeti u Gorskom Kotaru
Atl Atl  Empty03.06.23 11:16 by DrAnte

» Koji nož kupiti?
Atl Atl  Empty29.05.23 15:41 by Lawman

» "patiranje"karbonskog čelika?
Atl Atl  Empty28.05.23 23:59 by ness

» SkeletoDon Alpha
Atl Atl  Empty28.05.23 23:48 by ness

» BREZIN SOK
Atl Atl  Empty28.05.23 23:40 by ness

» Pozdrav ekipa
Atl Atl  Empty27.05.23 19:34 by Lawman

» Karte
Atl Atl  Empty27.05.23 13:39 by Ervin

» Mora of Sweden noževi
Atl Atl  Empty02.05.23 10:48 by Žic

» STRELJAČKA SVAKODNEVICA
Atl Atl  Empty12.04.23 12:52 by Lawman

bebač 1-20
zelembara 20-50
tipko 50-100
bomber 100-200
lingua 200-500
spikač 500-1000
mr.spika 1000-2000
guru 2000-5000
master 5000-10000
alfa i omega 10000 +
Forum Preživljavanja© Facebook Icon

Atl Atl

+8
crospider
Strider
girdeaux
kengur32
mariobab
kan
Target
Mraz
12 posters

Go down

Atl Atl  Empty Atl Atl

Postaj by Mraz 28.06.11 20:39

Mario(bab) me zarazio s ovom "igračkom" pa sam si napravio jednog old-school za vježbu Atl Atl  350615

Cijela stvar:
Atl Atl  Rrv8s2

Držač koplja:
Atl Atl  2i8j52r

Naslon za koplje:
Atl Atl  2nvfrk6

Stvar je napravljena rezuckanjem komada ljeske, ljepljeno katranom i stegnuto mokrom kožom.
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Target 28.06.11 20:42

niš ti ne valja Atl Atl  69343 Atl Atl  747986

a gdje je strijela? to je najbitnije! bez nje ovo je samo "throwing stick" Atl Atl  229322

pohvala za trud!
Target
Target
honoris
honoris

Male
Broj postova : 1242
Godine : 38
Lokacija : Rijeka/Gorski kotar
Datum registracije : 05.09.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Mraz 28.06.11 20:43

Nisam našao ikakvu elastičnu, rezbarim neku od ljeske ali je dost debela.. budemo vidjeli dali se s tim more lovit medvjede il ne Atl Atl  350615
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Target 28.06.11 20:46

šta, misliš na Targetu vježbati? Atl Atl  747986

imao sam isti problem, na kraju uzeo 2m dug i debel tvrd kolac za pomidore i bacio, stvar stvarno pojačava učinak ruke
Target
Target
honoris
honoris

Male
Broj postova : 1242
Godine : 38
Lokacija : Rijeka/Gorski kotar
Datum registracije : 05.09.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by kan 28.06.11 21:07

e Mraze ti stvarno znaš mnogo lijepo napraviti stvari a vjerujem da i ova radi bar poluautomatski. kad staviš strijelu na takav primjerak atla ona bude toliko ponosna da sama poleti Atl Atl  86830
kan
kan
tipko
tipko

Male
Broj postova : 72
Godine : 49
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 20.06.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by mariobab 28.06.11 21:15

Mraz je napisao/la:Nisam našao ikakvu elastičnu, rezbarim neku od ljeske ali je dost debela.. budemo vidjeli dali se s tim more lovit medvjede il ne Atl Atl  350615

Ja koristim lijesku debljine prsta dužine 140-170 cm. Što se tiče lova, ako je mogao loviti mamute, može i medu-u nekim državama SAD-a gdje je takav lov dozvoljen, njime love jelene.

Što se strijele tiče elastičnost je bitna, ali i balans. Kada stanjiš i obradiš, stavi vrh i prije nego postaviš perje probaj baciti i gledaj kako se ponaša, pada li brzo vrh je pretežak, digne li se nakon nekoliko metara vrhom u zrak, guzicom prema dolje kraj je pretežak. U prvom slučaju skrati, u drugom stanji od sredine prema kraju. Balans bi trebao biti malo preko centra na prednjoj strani. Također, sam vrh bi trebao biti nešto krući nego kraj. Kod lijeske se to najlakše postiže tako da se strijela jednostavno obrne obrnuto od smjera rasta-a tako ima i manje obrade. Svib je drugo, često daje duge izboje gotovo iste debljine pri dnu i kraju, kao i divlja ruža.

Lijepo si napravio bacač, ali tetive ili crijeva su sigurniji i čvršći vez nego obrađena koža.
A sad, kada si se već trudio, hoćeš li stavljati uteg?
mariobab
mariobab
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1910
Godine : 60
Lokacija : zg
Datum registracije : 28.01.2009

http://bushcraft-forum.findtalk.biz/

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by kengur32 28.06.11 21:33

Mraz .... super, ljepo si to sastavio. prvom prilikom se bacam i ja na izrdau pa možemo zajedno u lov na medu Targeta.
kengur32
kengur32
MODERATOR
MODERATOR

Male
Broj postova : 2825
Godine : 50
Lokacija : Sisak
Datum registracije : 06.08.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Mraz 28.06.11 22:05

Hvala na komentarima.

@Mario: Radio sam s tim kaj sam imao pri rukama, sljedeći (ovo je samo proba) će biti malo pažljivije napravljen. Kakva je točno razlika kada se stavi uteg? Pretpostavljam da se može dalje baciti, no i da je teže biti "precizan".

Hvala za ovo o strijeli, sutra ću i tome pridodati malo više pažnje. Ja sam se zezao s ljeskom debljine palca od kojih 150cm i stvar uspijem baciti 40ak metara no to leti po svuda.

E da, dali strijelu obradiš da bude cijela iste debljine ili ako to ne radiš, koju stranu stavljaš ka vrhu?
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by girdeaux 28.06.11 22:14

Jako lijepo, estetski savršeno! Atl Atl  469245 Nadam se i učinkovito.
girdeaux
girdeaux
honoris
honoris

Male
Broj postova : 1077
Godine : 36
Lokacija : Slatina
Datum registracije : 21.10.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Mraz 28.06.11 22:20

Pa u mojim rukama nije, ali sam tvrdoglav pa ako fulam trčim za životinjom dok ju ne uhvatim Atl Atl  350615

Hvala.
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 28.06.11 23:39

Holy moly ovo je pro!

Što se tiče učinkovitosti...pa samo ću reći da i mi "visoki" (da, mislim da sebe i Mraza Atl Atl  469245 ) to možemo.



Definitivno si radim jedan.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by crospider 28.06.11 23:56

i ja sam se proljetos igro sa time , atlatl mi je ok, je gotovo da nisam niš morao na njemu raditi jer sam našao granu koja je več imala oblik atlatla,, e strijela me je mučila pa sam se malo ohladio od toga .. ali ovo mi ponovo budi interes,, nemogu vjerovat da je klinac uspio od prve ubiti srnu... nevjerovatno..
crospider
crospider
zelembara
zelembara

Male
Broj postova : 34
Godine : 41
Lokacija : kopno
Datum registracije : 28.06.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by mariobab 29.06.11 8:30

Mraz je napisao/la:
E da, dali strijelu obradiš da bude cijela iste debljine ili ako to ne radiš, koju stranu stavljaš ka vrhu?

Obrađujem da bude iste debljine ili oblik cigare-dakle malo jače na sredini. U oba slučaja okrećem da mi je dio od zemlje (govorim o lijeski) vrh jer je manje elastičen. Naravno, stvar mora biti suha, biti će lakša i bolje letjeti. Ovo lovno sredstvo, kao i luk i strijela obara plijen iskrvarenjem. tako da nisu potrebne velike težine-veću važnost ima brzina. Vrhovi su također uglavnom mali (tzv. bird point, iako nisu služili za lov ptica), tako da prođu i presjeku što više tkiva i organa, a ne zapnu za kosti. Za ptice i manje životinje nikakav rezni vrh se nije koristio, samo zadebljanje od drveta i tetiva da sruši šokom.
Što se tiče utega, sama namjena nije do kraja razjašnjena je li služio za dodatno ubrzanje, stabiliziranje ili za brigušivanje zvuka poput pacifičkih Indijanaca.Nisu bili toliko rasprostranjeni-bacači su bili uobičajeniji bez-ali sa izgledaju lijepše, zato sam te pitao-kad si već radio od roga i drveta, pa da dodaš i to. Ja nisam koristio, lijen sam obrađivati kamen, pa neka netko drugi...
A to što leti na sve strane, treba vježba, strijela ide gdje je baciš, usaglasiti metu, oko i ruku, kao da bacaš kamen ili loptu-gdje gledaš tamo baciš.
mariobab
mariobab
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1910
Godine : 60
Lokacija : zg
Datum registracije : 28.01.2009

http://bushcraft-forum.findtalk.biz/

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Mraz 29.06.11 9:26

Hvala na detaljnom odgovoru.

Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 29.06.11 10:46

Ja sam gledao video o Aboriđinima i lovu s atl atlom. Ne koriste kamene ni koštane vrhove (barem ovaj u videu) i bez problema probije klokana. Nije savršeno ravan, ali je drvo jako elastično. Probijeni klokan je pokušao pobječ ali je iz njega virilo koplje od dva metra pa možda ima i ulogu kao rimski pilum, da kako-tako oteža bijeg. Ako nađem, postam.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Fesch 29.06.11 11:49

Prvi put vidim i cujem za ovu napravu.
Gledam ovaj video gdje mali ubija srnu i jos ne kuzim kako to cudo radi Atl Atl  368870
Fesch
Fesch
tipko
tipko

Male
Broj postova : 81
Godine : 30
Lokacija : Županja
Datum registracije : 30.04.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 29.06.11 11:56

Princip poluge. Imaš ovu gore dršku i jako veliku strijelu. Ne koplje. Strijelu. Mora biti tanka i elastična, imati stabilizatore (perca, ili u improvizaciji duct tape), i biti naoštrena. Na kraju, kao i kod obične strijele ima nok iliti utor. Može biti i rupa kao što će biti za ovu gore dršku. Staviš strijelu na ovaj držak i kao da bacaš kamen ili granu, izbaciš strijelu. Pogledaj si youtube, prepun je videa o ovome.

Koliko se sjećam, Mariobab nam je rekao da je ovaj alat star oko 30 000 (?) godina i da je pronađen na svakom kontinentu, za razliku od luka. Po meni ovo je puno lakše napraviti u lošijoj situaciji nego luk, brže, ako nađer ravnu granu na konju si i držak je lako napravit ako imaš nož.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Elp 29.06.11 12:09

Yep, bilo je još davno govora o atlatlu. Moram probati napraviti Atl Atl  469245

Mrazo, vidim da ti je Dravantura koristila. Čestitke na izvedbi... Nemojte Targeta da dirate, poslaću mu sačmaricu pa ste naj.... Atl Atl  747986

Elp
Elp
lingua
lingua

Male
Broj postova : 491
Godine : 37
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 25.02.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 29.06.11 12:15

Ma on ovo ulovi rukom i pošalje ju natrag Atl Atl  747986

E da, ja sam jednom davno gledao neki dokumentarac o lovu ljudi u ledenom dobu. Stavili su kou slona (valjda najsličnija imitacija mamutu) i bacili koplje, baš koplje sa čeličnim vrhom-javelin. Nije se zabio, odbio se kao da je guma. Atl atl je probio bez problema.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Elp 29.06.11 12:18

Ne znam mnogo ni o javelinu ni o atlatlu, ali mi to nekako ima logike. Možda je masa javelina veća, ali snaga kojom ga možemo baciti iz ruke x brzina koju dostiže = nedovoljno.

S druge strane atlatl ipak ide preko svojevrsne poluge, lakši jeste ali zato brži...
Elp
Elp
lingua
lingua

Male
Broj postova : 491
Godine : 37
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 25.02.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Mraz 29.06.11 12:22

Ovako, ovaj kaj sam ja napravio je dobar za koplja (pod time mislim da je projektil teži od 300gr), za strijele nije jer je jedno 3x teži od onog kojeg mi je Mario poklonio pa s njima imam veći moment ali manju brzinu... za ove lagane strijele je pretežak.

Tako da... ovih dana ide izrada novog ali lakšeg modela Atl Atl  350615
Mraz
Mraz
master
master

Male
Broj postova : 5658
Godine : 38
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by mariobab 29.06.11 12:44

Strider je napisao/la:Na kraju, kao i kod obične strijele ima nok iliti utor. Može biti i rupa kao što će biti za ovu gore dršku.

Radio sam dva tipa uobičajeni, s rupom na strijeli

Atl Atl  IMAG2201

i drugi tip gdje strijela ima baš utor, ali je bacač drugačiji-ovaj na slici ima kožnu vrpcu na koju strijela nasjeda

Atl Atl  DSC00006-3

Strider je napisao/la:Koliko se sjećam, Mariobab nam je rekao da je ovaj alat star oko 30 000 (?) godina i da je pronađen na svakom kontinentu, za razliku od luka. Po meni ovo je puno lakše napraviti u lošijoj situaciji nego luk, brže, ako nađer ravnu granu na konju si i držak je lako napravit ako imaš nož.


Da, dobro se sjećaš, smatra se da smo ga počeli koristiti prije 35 000-30 000 god.
Što se tiče izrade, lakše je izraditi strijelu, a za bacač nam praktički nož niti ne treba, potrudimo li se naći granu povoljnog oblika. Na Dravi sam tako napravio, a ovo je jedna stara slika pet minutnog primjerka. Sve što je rađeno moglo je biti napravljeno lako i s kamenom ili uz pomoć vatre.

Atl Atl  DSC00001

Ovo je davno postano, ali evo ponovo-improvizacija u šumi-breza i lijeska

Atl Atl  IMAG2195

Atl Atl  IMAG2197

Atl Atl  IMAG2198

Proba sjeda li sve kako treba

Atl Atl  IMAG2200

Do nekih 10-15m za nuždu se može i bez stabilizatora-dalje od toga će letjeti često nepredvidljivo.

mariobab
mariobab
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1910
Godine : 60
Lokacija : zg
Datum registracije : 28.01.2009

http://bushcraft-forum.findtalk.biz/

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Šimun 29.06.11 13:09

Hocu vidjet test mraze Atl Atl  747986
Mariobab,ako možeš pojasnit detaljno držanje prije nego ispališ strijelu?Čisto jednostavno,ili imajoš nešto?
Šimun
Šimun
guru
guru

Male
Broj postova : 2747
Godine : 29
Lokacija : Šibenik
Datum registracije : 26.06.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 29.06.11 13:35

Ja sam radio nok na princupu slagalice- držalo > > strijela (kljun držala uđe u nok strijele). Nije loše samo što mi je strijela bila neravna i na jednom kraju puno deblja. Ali da, letio je i jako se lijepo bacao.
Postoji li razlika između bacanja tako da držalo ostane u ruci i onog kad je držalo zavezano za ruku i baciš i njega i strijelu? Atl Atl  30210
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Elp 29.06.11 13:40

I mene zanima način nišanjenja. Imam u glavi ideju kako bi to otprilike išlo, ali volio bih pravu informaciju...
Elp
Elp
lingua
lingua

Male
Broj postova : 491
Godine : 37
Lokacija : Sarajevo
Datum registracije : 25.02.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by mariobab 29.06.11 15:04

@Ludi Rus
Način držanja je jednostavan-kljun je u rupi, a strijela leži na zglavcima prstiju oko bacača, dok se drži palcem i kažiprstom-srednjoamerički modeli su često ili bili izdjeljani s rupama za prste ili su omče napravljene od kože ili tkanine. Ukoliko ima naslon za strijelu, poput Mrazovog strijela leži na njemu.
Ciljanje je intuitivno i jedino vježba može pomoći, ali kordinaciju oka i ruke razvija i bacanje kamenja i lopte, štapa, itd.

Atl Atl  DSC00007
Atl Atl  IMAG2210
Atl Atl  IMAG2200

Strider, ne znam točno na što misliš pod tim baciš bacač, osim ako ne na princip bacanja konopcem(pogledaj Dutch ili Swiss arrow), bacač se ne baca-upravo u jednom trenutku prenosi energiju na strijelu.
mariobab
mariobab
mr.spika
mr.spika

Male
Broj postova : 1910
Godine : 60
Lokacija : zg
Datum registracije : 28.01.2009

http://bushcraft-forum.findtalk.biz/

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Fesch 29.06.11 15:40

Mariobab, hvala na slikama, sad mislim da sam skuzio kako to cudo radi Atl Atl  368870
Fesch
Fesch
tipko
tipko

Male
Broj postova : 81
Godine : 30
Lokacija : Županja
Datum registracije : 30.04.2011

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Šimun 29.06.11 15:40

Hvala na pojašnjenju.
Šimun
Šimun
guru
guru

Male
Broj postova : 2747
Godine : 29
Lokacija : Šibenik
Datum registracije : 26.06.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Strider 29.06.11 17:21

Ne. nisam mislio na Swiss arrow. Ma čuo sam nešto o bacanju i držala i strijele u isto vrijeme, samo što bacač ostane u ruci jer je vezana. Nema veze Atl Atl  91380


Zadnja promjena: Strider; 05.07.11 9:56; ukupno mijenjano 1 put.
Strider
Strider
honoris
honoris

Male
Broj postova : 2611
Godine : 31
Lokacija : Rijeka
Datum registracije : 18.06.2009

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Cave Bear 04.07.11 20:27

Atl Atl  FILE0414
Bacač dug 50cm,strela 110cm,100gr težine,pera duga 20 cm,visoka 3 cm
Cave Bear
Cave Bear
spikač
spikač

Male
Broj postova : 700
Godine : 26
Lokacija : Sombor
Datum registracije : 31.05.2010

[Vrh] Go down

Atl Atl  Empty Re: Atl Atl

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.