FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share
 

 Pčelarstvo

Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
Autor/icaPoruka
Ito Ogami
lingua
lingua


Broj postova : 256
Datum registracije : 20.02.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty30.05.11 22:36

zaboravio sam reci obavezno stavljam dascicu na leto.t.j.otvor da ne bude veliki da ne bude napadnut roj.i zatvorim sve suvisne rupe ako ima na sanduku.
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty30.05.11 23:07

divlji grab-možda su pčele napravile bradu jer im je vruče,ne mora značiti da če se več sutra izrojiti,ali to je svakako znak da treba biti na oprezu i napraviti provjeru,ako dođe do rojenje treba spremiti roj u košnicu dodati satne osnove ovisno o veličini roja ,intezitetu paše,prvi roj koji izlazi sa starom maticom je največi,izlazi veliki broj pčela i može se bez problema dodati 7-10satnih osnova na gradnju,rojenje utječe na smanjenje prinosa meda,izrojena košnica ostane bez jednog dijela pčela,i ostaje mlada matica koja treba ići na oplodnju i to treba provjeriti dali je uspješno obavila 7 dana nakon što je izašla iz matičnjaka,ako društvo ostane duže vrijeme bez matice onda može doći do grabeža.
Ako želiš zadržati koliko toliko jaku košnicu trebao bih kada izađe prvi roj,potrgati sve matičnjeke i ostaviti dva največa matičnjaka,na taj način če ti izači samo jedan roj a ne 2 ili čak 3
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty30.05.11 23:41

divlji grab- kako piše oetzi brada je vjerojatno radi vručine u košnici. Ali ta ti vručina potiče rojenje. Trebaš pojačati ventilaciju košnice. Izvadi tacni ispod podnice ako imaš anti-varoa podnicu neka ostanu samo na mreži. Ja sam to napravio prije mjesec dana čim je malo zatoplilo.

Kada kupim roj stavljam ga samo na satne osnove jer roj ima jaki nagon za izgradnju. Često se desi da izgrade 10 osnova kompletno za tri dana. Eventualno namažem nastavak iznutra sa malo meda. Bitno je jedino ostaviti košnicu u koju se sprama roj ispod drveta sa kojega je roj skinut do navačer dok uđu sve pčele i onda odnjeti košnicu na stalno mjesto. Inače ako se košnica ranije prenese pčele znaju pobječi iz nje.
[Vrh] Go down
trefst21
bebač
bebač


Male
Broj postova : 3
Godine : 51
Lokacija : Siverić
Datum registracije : 02.06.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.06.11 21:48

pozdrav svima naletio sam na ovaj forum sasvim slučajno ali mi se na prvi hitac svidio pogotovo način razgovora nadam da ću s vama ostalima podiliti vaše i moje znanje o pčelama tim divnim stvorenjima :bog:
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.06.11 22:49

Pa dobro došel! Što nas je više jači smo. =)
[Vrh] Go down
trefst21
bebač
bebač


Male
Broj postova : 3
Godine : 51
Lokacija : Siverić
Datum registracije : 02.06.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty03.06.11 9:49

petak je jedva čekam obić moje blago vikend počinje
Pčelarstvo - Page 7 393492 :migg: kad malo sredim stanje pošaljem slike inače već nekoliko godina bavim se golubarstvom kunićarstvom i pčelarstvom
[Vrh] Go down
divlji grab
lingua
lingua


Male
Broj postova : 317
Godine : 44
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 02.01.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty03.06.11 10:18

Pozdrav, dobro došao!
[Vrh] Go down
divlji grab
lingua
lingua


Male
Broj postova : 317
Godine : 44
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 02.01.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty03.06.11 10:27

@Oetzl - zeleni, evo nekidan kako sam rekao da su me zvali radi rojenja i nađem nekako vremena da ih obiđem kroz jutro, dođem tamo ni traga rojenju, te odlučih da ću ih malo kasnije otvorit kad ono u pola sata se stuštila takva oluja da je cijeli dan kiša padala tako da nisam vidio stanje. Iskoristio sam vrijeme da obojam novu košnicu, spojim okvire i učio se užičavanju (užičio 2 komada - povijesni uspjeh).
Sad sam preko vikenda prezauzet pa ću u ponedjeljak na selo, nadam se da će me vrijeme poslužiti, a i košnica će se osušiti pa možda i prebacim dva okvira legla kako ste pisali.
Moguće da se dogodilo ono što ste zadnji put kazali, a to je da im je bilo vruće pa su izašle jer nigdje okolo nisam vidio ni traga da su se skupljale u roj po granama (bar se nadam).

Uglavnom, donio sam odluku, neće me više ovako nespremna uhvatiti, sad svaki idući mjesec kupim po nastavak i dodatne opreme, tj. okvira, podnice, poklopaca itd. i polako sastavljam i spremam za iduću sezonu, a u kojoj se nadam da ću već imati 7-8 zdravih društava.
[Vrh] Go down
Ito Ogami
lingua
lingua
Ito Ogami

Male
Broj postova : 256
Godine : 41
Lokacija : Prilep
Datum registracije : 20.02.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty03.06.11 12:48

Previdio sam da je brada na kosnici.sigurno im je bilo vruce.da im otvoris malo vise leto.mali im je prostor ili cirkulacija zraka slabija.samo ti pripremi opremu pa neka ti se mnoze. Pčelarstvo - Page 7 393492
[Vrh] Go down
trefst21
bebač
bebač


Male
Broj postova : 3
Godine : 51
Lokacija : Siverić
Datum registracije : 02.06.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty03.06.11 13:15

divlji golub moguće ti je da zbog lošeg vrimena pčele krenu nazad u košnicu pa nastane gužva na letu
[Vrh] Go down
divlji grab
lingua
lingua


Male
Broj postova : 317
Godine : 44
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 02.01.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty04.06.11 0:49

More bit, sad sam opet nešto naučio, ma bit će to sve dobro.
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 0:33

Ljud, bagrem sam izvrcao prije deset dana, napravio sam preventivni tretman za varou i pokazalo se da je ima zanemarivo malo Pčelarstvo - Page 7 393492 . Znači da sam je zimus uništio sa oksalnom.
Sada pčele luduju na kestenu. Kada cvate kesten pčele su izuzetno nervozne ali vrijedne. Ovo im je i izuzetno bogata peludna paša koja im je neophodna za odgoj zimskih pčela koje su pak od ključnog značaja za prezimljavanje zajednice i njen razvoj u prolječe.
Kaj se kod vas dešava na pčelinjaku?
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 0:41

moje su na bilogori ,počela je rana lipa,ali vjerojatno ću seliti na kesten na baniju oko vikenda valjda
[Vrh] Go down
PJER
mr.spika
mr.spika
PJER

Male
Broj postova : 1934
Godine : 50
Lokacija : BJELOVAR
Datum registracije : 12.02.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 7:32

Kad već o pčelama ajmo malo i o medu.Bebač mi često ima upale grla.Pa savjet,koja vrsta meda bila bi najbolja za konzumaciju malcu.
[Vrh] Go down
Ito Ogami
lingua
lingua
Ito Ogami

Male
Broj postova : 256
Godine : 41
Lokacija : Prilep
Datum registracije : 20.02.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 9:58

kod mene nekako slaba godina.dosta kise.bagrem precvijetao.majcina dusica pocela vec prije dva tjedna ali kazem kisa opere taj nektar.sada gledam lipa pocinje.otvorio sam drustva prije neki dan da vidim do kud je med,neki imaju neki nemaju ali jos nije za vrcanje.

@PJER,za upalu bi radje koristio i propolis.ne znaci da bi med izostavio.za livadski med kazu da je med za djecu jer je lako probavljiv,a i kombinacija je razlicitih biljaka,vecina od njih znaju biti ljekovite biljke,ovisno o pasi.nije da favoriziram jedan tip meda.svaki je dobar.mozda je najbolje svaki put uzeti drugi.zasto ne.pa ces i sam otkriti sta ti lezi.ja osobno vise volim lakse.....livadski,lipa,bagrem...
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 12:52

Ito Ogami, žao mi je što ti je loša godina ali iza kiše dolazi sunce Pčelarstvo - Page 7 85288 pa ti želim da bude tako. Takva je bila prošla godina ovdje. Smo kiša bez kraja. Ali se na ovu godinu ne mogu požaliti.

PJER, kako je Ito Ogami napisao. Propolis je za grlo zakon. Smo ne znam koliko ti je dijete staro. Propolis se prodaje za primjenu u alkoholnim otopinama. Ako je dijete malo moraš ga nakapati na kocku šečera i pustiti da alkohol ispari pa onda dati djetetu da ga cucla kao bombon. Tako ja dajem svojima.
Med je isto ljekovit za grlo. Najbolje ga je djeci davati otopljenog u tekučini npr. toplom mljeku ( ne preko 40 stupnjena C ) ili slično.
Ipak, ne preporučuje se djeci do godine dana radi mogučnosti alergijskih reakcija kao i npr. jagode...
I još nešto. Uzimaj propolis i med od pouzdanog pčelara ( pogotovo za djecu ) koji se drži ekoloških i moralnih standarda.
Ako ne nađeš takvog ja ti za malca poklanjam flašicu meda i propolisa jer za proizvod mojih pčela garantiram. :migg:
[Vrh] Go down
PJER
mr.spika
mr.spika
PJER

Male
Broj postova : 1934
Godine : 50
Lokacija : BJELOVAR
Datum registracije : 12.02.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty08.06.11 14:12

Hvala prijatelji.
Najmlađi član moje obitelji ima 19 mjeseci.Muku mučimo s čestim prehladama i upalama grla a od doktora skoro sam već i odustao.Prijatelj mi je pčelar ali trebao mi je savjet nekoga od vas koji imate slične probleme ili dobar savjet i svima velika hvala.
[Vrh] Go down
divlji grab
lingua
lingua


Male
Broj postova : 317
Godine : 44
Lokacija : Kaštela
Datum registracije : 02.01.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty09.06.11 17:57

Pozdrav svima, evo da se javim nakon još jednog pregleda.
Jučer sam dosta kasno - oko 16 sati - otvorio košnicu da vidim kakvo je stanje. U gornjem nastavku sam našao ne baš puno pčela, ali izgleda da ima meda ohoho u dobrom stadiju. Zbunilo me to što u krajnjem desnom okviru/ramu ima po dvije male komore i sa jedne i druge strane koje su zatvorene, ali u ostalima nisam naletio na takav slučaj.
Pošto sam napokon kupio i pripremio nukleus, izvadio sam iz sredine gornjeg nastavka jedan okvir s medom i stavio ga po sredini nukleusa, a mjesto u košnici popunio sa novim okvirom sa satnom osnovom. Zatim sam otvorio donji nastavak i dolje ima pa sigurno 3 puta više pčela nego u gornjem, uzeo sam krajnji desni okvir koji je bio pun pčela sa zatvorenim leglom i prebacio ga u nukleus odmah do meda, i naravno popunio donji nastavak sa okvirom i satnom osnovom.
ALI, opet mi se dogodilo kao i zadnji put. U hipu je tako počelo puhat i oblačit se da su pčele poludile i samo tukle po meni tako da je bilo nemoguće išta drugo napraviti. Zatvorio sam košnicu, nukleus spremio pod stepenište i dodao im šećerni sirup te tad okrene oluja i kiša.

Nadam se da će mi uspjeti moja nova zajednica, mada nisam siguran jesam li sve dobro napravio vezano za nukleus. Napomena, znači unutra ima jedan okvir s medom, jedan okvir sa leglom i možebit matičnjakom i 3 okvira sa satnim osnovama (nisam stigao natresti pčela iz gornjeg nastavka, hmm..).
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty09.06.11 19:55

nukleus je preslab,satna osnova mu netreba jer nema snage,bojim se čak da može doći do grabeža,jer ako se novoformirana (slaba)zajednica ostavi na istom pčelinjaku (ne udalji 5km) pčela letačica se vrača u matičnu zajednicu ,ostaje mlada i neorganizirana pčela bez matice ,velika opasnost da ne dođe do grabeža,pogotovo ako nema paše ,nadam se da se neče ništa desiti i da sam u krivu,svakako bi trebalo provjeriti kako se novoformirano društvo ponaša
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty10.06.11 0:47

Moraš biti siguran da si stavio matičnjak. Barem jedan. Legla treba barem dva okvira. Pčele obavezno natresti ( sa okvira sa leglom ) jer kada se starije pčele vrate u staru košnicu neče biti pčela da grije leglo. Fali ti i okvir sa peludi. Okvire sa medom i peludi stavljaš kao krajnje okvire nukleusa.
Što prije otiđi na pčelinjak i provjeri dali je unutra matičnjak. Ako nije stavi ga s drugim okvirom legla. Moraš strogo paziti da ne preneseš maticu.
Nukleus ne prihranjuj sljedečih 2-3 dana radi grabeži. Suzi mu leto da mogu proči samo 1-2 pčele odjednom. Neče biti gladne jer imaju okvire sa medom i peludi. Eventualno im možeš staviti vode u hranilicu.
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty31.08.11 21:40

Di ste pčelari? Evo ja spremam pčele za zimu i to je u završnoj fazi. Kažu da pčelarska sezona počinje krajem sedmog mjeseca pa sam ja eto sezonu započeo.
Očistio sam varou sa eko sredstvom, zalihe meda u košnicama su ok i sve bi trebalo biti u redu. Na zimu još sljedi konačni obračun sa varoom oksalnom kiselinom.
Pozdrav!
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty31.08.11 22:03

evo baš se vratio sa pčelinjaka doselio sam nukleuse koje ču sutra stavljati u kamion,uzimiti ču dupla društva u kamionima,tako da na godinu imam rezervna društva odmah na dohvat ruke
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty09.09.11 13:42

u radu je spas Pčelarstvo - Page 7 747986 . Sada več polako možemo maštati o pašama u 2012 i preko zime raditi sviječe od voska. Sviječe ču raditi prvi puta samo moram nabaviti stjen. Ako netko zna di ima za kupiti neka se javi.
[Vrh] Go down
zeleni
lingua
lingua
zeleni

Male
Broj postova : 412
Godine : 44
Lokacija : zagreb
Datum registracije : 09.04.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty01.02.12 23:45

Di ste pčelari??? Jel' žicate okvire Pčelarstvo - Page 7 86830
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty01.02.12 23:54

kak znaš da sam danas natezal okvire ,tek sam počeo , napravit ču ih oko 800kom Pčelarstvo - Page 7 393492
[Vrh] Go down
Fratt
MODERATOR
MODERATOR
Fratt

Male
Broj postova : 4712
Godine : 40
Lokacija : .- -. -.-. .. . -. - / ..-. --- .-. . ... - ...
Datum registracije : 30.09.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty01.02.12 23:57

Dečki,čitam vaše postove i zavidim vam.Kad-tad ću se baciti u pčelarstvo,valjda neću kad budem zrel za penziju... Pčelarstvo - Page 7 166116


Popijem maksimalno 5 piva godišnje.

titanijum je napisao/la:

Koliko je ovo teško , najbolje ja ilustracjia, kao da čelije mozga , učinite regenerativnim .A one se ne regenerišu.Hvala Bogu.
[Vrh] Go down
gibo
lingua
lingua
gibo

Male
Broj postova : 322
Godine : 54
Lokacija : Glina
Datum registracije : 10.04.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.02.12 0:18

oetzi, nemam puno košnica 8 AŽ-ejki ali imam ogromni problem. Rijetko kad mi pčele prezime, u stvari stari se brine o tome, ja vrcam i fatam rojeve. Vic je u tome što pčela u košnici nema, niti oko nje. Kao da su odšetale. Ujesen sve ok, dobiju lijek i prihranu a u proljeće niti jedne, ni unutra ni okolo. Imaš li kakvog iskustva s time?
[Vrh] Go down
http://www.oluja-grom,com     www.spomenik,info
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.02.12 0:43

#gibo---Na sreću nemam,ali vjerojatno se radi o varozi,trebali bi imati kontrolne podnice na zajednicama i u jesen kontrolirati pad varoe,ona je najčešći uzrok propadanja zajednica
[Vrh] Go down
marinko
lingua
lingua
marinko

Male
Broj postova : 270
Godine : 37
Lokacija : grad koji stalno plovi
Datum registracije : 29.01.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.02.12 1:06

uhu, pa nisam pojma imao da je ovdje tema o pcelarstvu.

da se pohvalim, kupio sam 5 lr kosnjica kolega pcelar ce mi ih narojit tako da i ja ove godine krecem u pcelarstvo.

ove zime sam slobodno vrjeme provodio citajuci o pcelama, a ljetos sam neko vrjeme proveo i u pcelinjaku kod prijatelja.

ova tema ovdje me stvarno razveselila

ocekujte i more pitanja Pčelarstvo - Page 7 393492
[Vrh] Go down
oetzi
spikač
spikač
oetzi

Male
Broj postova : 987
Godine : 35
Lokacija : koprivnica
Datum registracije : 25.07.2010

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.02.12 1:18

čestitam marinko,za početak 5košnica taman Pčelarstvo - Page 7 393492
[Vrh] Go down
gibo
lingua
lingua
gibo

Male
Broj postova : 322
Godine : 54
Lokacija : Glina
Datum registracije : 10.04.2011

Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty02.02.12 8:36

Nije varoa, na par okvira primjetilli smo nazemozu ali to je sve. Njih nema. U blizibi je rapetitor pa sumnjamo da je on ali sada ćemo proimijeniti mjesto pa ćemo vidjeti.
[Vrh] Go down
http://www.oluja-grom,com     www.spomenik,info
Sponsored content




Pčelarstvo - Page 7 Empty
PostajNaslov: Re: Pčelarstvo   Pčelarstvo - Page 7 Empty

[Vrh] Go down
 
Pčelarstvo
[Vrh] 
Stranica 7 / 10.Go to page : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: ZNANJA BORAVKA U PRIRODI, SURVIVAL I BUSHCRAFT :: ISHRANA-
Forum(o)Bir: