Orijentacija noću.

Evo da malo probudim baš teme vezane sa survival.

Orijentacija noću dakle.
Ima više načina orijentacije.Ja ću spomenuti zvijezde i vjetar.Po se uvijek snađem na terenu.
Počet ću sa zvijezdama.
Kad je nebo vedro noću i vidimo dobro zviježđa,gotovo se nemoguće izgubiti.Vrlo je jednostavno.Sve što trebate poznavati je par zviježđa.Orion,Mali medvjed,Veliki medvjed,Cassiopeia.Pomoću njih nađemo zvijezdu sjevernjaču,te se prema njoj orijentiramo.

Da ne pišem sve zvijezde ovih zviježđa,stavit ću slike.


Orijentacija pomoću vjetra.
Dobro znamo da svi kad krećemo na putovanja itd. gledamo vremensku prognozu za taj dio.Gledamo hoće li biti kiše,snijega itd.Ja uvijek bacim oko i na vjetar.Zašto?
Ako znate koji vjetar puše,trebali bi znati i odakle puše.U Dalmatinskoj regiji su najučestaliji:Bura,Jugo,Maestral.
Za točno određivanje smjera vjetra ima puno tehnika.Od one sa vlaženjem prsta do improviziranih zastavica.
Bura-Puše uglavnom sa sjeveroistoka.
Jugo-Puše s jugoistoka.
Oštro jugo-Puše s juga.
Lebić-Puše s jugozapada.
Pulenat-Puše s zapada
Maestral-Puše s sjevera.


Molim vas sve ako znate još koju tehniku napišite!
Pozdrav!

kada mjesec "raste" vrhovi pokazuju prema istoku,a kada "pada" prema zapadu,druga stvar koju treba znati prepoznati je kada mjesec raste a kada pada

talijani imaju izraz Luna falsa,lažni mjesec,kada izgleda kao slovo D (decrescendo) što bi značilo pada,ustvari raste i obrnuto kada izgleda kao slovo C (crescendo- raste),ustvari pada....naravno sve važi kada se vidi nebo i nebeska tijela....

i sama konfiguracija terena može nešto reći o stranama svjeta...


Vjetar puše gdje hoće, čuješ mu šum, a ne znaš odakle dolazi i kamo ide.

Ili kako se kod nas kaže, kada je C crkava (pada), kada je D deblja se (raste).

Uh, meni jako draga tema.

Osim same orijentacije, koja se nekako i provede (orijentacija zvijezdama, iako izgleda jednostavna, većini ljudi nikad nije uspjela. ispitivao sam mnoge u tome, i većina je nerado priznala da ne zna pronaći sjever ;-) )... Zapravo, i od nas ovdje na forumu, velika većina kreće se više-manje poznatim terenima, pa prave situacije za ozbiljnu oruijentaciju i nemamo.



Osim samog određivanja strana svijeta, što nam je u survival situacijama čak i manja briga, mnogo je važnije održavanje pravca kretanja u situacijama kad ne vidimo prst pred nosom, broj prirodnih i umjetnih prijentira sveden je na minimum, ponekad i na nulu...

Loši vremenski uvjeti, magla, jak vjetar koji šumi u ušima, sve to utječe, neposredno ili posredno, na snalaženje u prostoru.

Dobar članak ima i ovdje:
http://free-vu.t-com.hr/Kresimir-Plese/orijentacija.htm

Također, mislim da je osnova rada u prirodi nekakva topografska orijentacija, jer iako u survival situaciji (pravoj, ne izrežiranoj u svrhu vježbe) nemamo niakakvih pomagala, dosta rada na terenu znači bolje snalaženje i bez ičega.

Svakako pohvala za članak!

Što se tiče vjetra u Dalmaciji postoji izreka da svaka vala ima svoj vjetar. Ja mislim da mi imamo najbogatiju ružu vjetrova i to nije baš pouzdan način orijentiranja.
I kada je miran dan postoji lahor ili povjetarac koji ide za suncem,kako kaže stari svit
Ujuto puše sa istoka a poslje podne sa zapada.
Ali kako bilo postoji mnogo drugih načina za snalaženje.

Ah, to su ti narodne predaje, a takvih "vjetrova2 naravno ima svuda.

Igrom slučaja, danas se bavim poslom koji se tiče vjetra, i imamo osam instaliranih profesionalnih mjernih postaja koje mjere sve parametre vjetra, temperature i tlaka, i ne bih se baš složio da svaka vala ima svoj vjetar.

Naravno, svaka mikrolokacija odnosno topografija terena utječe na osobit način na vjetar koji u određenom momentu puše, ali to je lako predvidiva pojava iz koje se lako odredi opće stanje vjetra.

Naravno, ravničarski tereni ni po čemu se što se tiče vjetra ne mogu mjeriti s našom obalom (recimo, karikirano mogu reći da u Francuskoj ili puše s Atlantika ili iz unutrašnjosti), prvenstveno zbog konfiguracije terena koja je kod nas zapravo planinski vijenac (ili više njih9 koji se protežu u pravcu jugoistok-sjeverozapad, ili paralelno s morskom obalom.

O vjetrovima bi se dalo nadugo i naširoko.

volim zvijezde noću promatrati i znam naći većinu zvijezda na nebu, tako da mi nije problem naći sjevernjaču.
ovo s vjetrovima ne znam kako šljaka, jer i inače nikad ne znam koji vjetar puše(osim kad je zimi vruće onda je jugovo, kad je hladno onda je bura), tako da sam tu potpuni amater. al baci me bilo gdje u svijetu u vedroj noći i reći ću strane svijeta... normalno ne kirurški precizno..

edit: a ima ona verzija sa satom. mala kazaljka prema suncu i sredina između male kazaljke i 12 je jug.... mislim da je tako... davno sam to pamtio pa je moguće da sam zaboravio...

@Biga,To sa satom ovisi o poziciji.A i to je po danu,
Vidljivost zvijezda ovisi o vrsti neba.A i poziciji također.Ne vide se od svakuda isto.
Vjetrove lako možeš znat,ako znaš njihov utjecaj.Jugo je topliji vjetar,bura hladnija.O ostalim i neznam baš kako bih objasnio.

Na vetar se nikada ne bih oslonio za orijentaciju. Na zvazde uvek, jer su pouzdanije od busole.
Ne znam zasto si spomenuo Orion koji se vidi samo tokom zimskih meseci i Kasiopeju koja moze da bude nezgodno nisko na horizontu. Veliki i Mali medved se lako raspoznaju, a Severnjaca nije okruzena sjajnim zvezdama i lako ju je uociti cak i kada vidljivost nije najbolja.

Po vjetru se možeš orijentirat u užem području tvog života gdje si naviknut na vjetrove koji su tamo učestali...
A što se tiče zvijezda bolji savijet, pali vatru, radi zaklon, čekaj jutro!

I nema neke koristi od toga da znaš gdje je koja strana svijeta, koncentrirati se treba na kretanje u istom pravcu, jer je najčešće kruženjena istom mjestu.

Ludi Rus je napisao/la:@Biga,To sa satom ovisi o poziciji.A i to je po danu,
Vidljivost zvijezda ovisi o vrsti neba.A i poziciji također.Ne vide se od svakuda isto.
Vjetrove lako možeš znat,ako znaš njihov utjecaj.Jugo je topliji vjetar,bura hladnija.O ostalim i neznam baš kako bih objasnio.

citava sjeverna polutka se može orjentirati pomoću sjevernjače koju je jako lagano naći.
južna polutka nema baš neke koristi od sjevernjače. al zato u njih postoji malo zvježđe poznato pod imenom južni križ pomoću kojega oni određuju strane svijeta. nisam sad upoznat kako, al znam da postoji i da pomoću njega gledaju.

sjevernjača jako malo odstupa od pravog sjevernog pola, tako da je u svako doba vedre noći jako dobar pokazatelj sjevera. a kad znamo jednu stranu svijeta, ni ostale nisu problem.

a to što se kasiopea nekad slabije vidi i nije problem jer su veliki medvjed i ona nasuprot jedno drugome i kad je jedno ispod horizonta, drugo je vidljivo...

evo sad kad je Levi spomenuo Orion, ne kužim kako on može pomoći u određivanju strane svijeta, jer se giba preko neba. iako je jako zanimljivo zvježđe za promatrati.
ne kažem da se ne može orjentirati pomoću njega, nego da još nisam upoznat kako.

Iako nije stalan na nebu,može pomoći.I sve je dobro znati, a ne samo gdje je veliki i mali medvjed.Ne mogu nać' sliku.Znao bih po imenima njegovih zvijezda objasnit,al neće mnogi skužit.
@deni126-Ne mogu se složit s tobom,i taj post ne pripada ovdje.Mogao sam to odmah napisati,pričekat jutro i dobro.Tema je orijentacija noću,što znači da to može pomoći i kod vojnih operacija i slično.Ako je vojna operacija da tako kažem zakazana za ponoć,neće postrojba otić' spavati i čekati jutro.

Btw,nema koristi?
Pa to je najvažnije što bi trebao znat.Jer nemožeš ni odredit kuda ideš ako neznaš u kojem smjeru ideš.

deni126 je napisao/la:I nema neke koristi od toga da znaš gdje je koja strana svijeta, koncentrirati se treba na kretanje u istom pravcu, jer je najčešće kruženjena istom mjestu.

U potpunosti se slažem s Rusom po ovom pitanju. Istina je da se treba koncentrirati na pravocrtno kretanje, a najlakši način za to je imati stabilni orjentir prema kojemu se krečeš, u ovom slučaju sjevernjaču.

da, svakako je dobro znati snaći se na noćnom nebu... Orion znam u mom mjestu kako izlazi. skoro ga mogu predviditi kad će poviriti iza brda koliko sam ga promatrao...
dobro sad, po imenima zvijezda... možda je uvijek mu dno okrenuto prema sjeveru ili nešto drugo, ne mogu se sad sjetiti. vidit ću večeras ako bude vedro...

heh ima zvjezdu koja je u prijevodu Bubimir.. Betelgeuse. eto, možda je oftopic, al zanimljivost... :migg:

ORION
Evo da razjasnim.Doći do polarisa ili sjevernjače pomoću oriona je vrlo jednostavno ako su na istom nebu.Ako ''povučemo'' pravac od zvijezde Saiph,kroz Alnilam,pa kroz Bellatrix,pravac vodi ravno k Polarisu.
Evo na što mislim.
P.S. pokušajte se po instrukcijama sami orijentirati.

Orion se bolje vidi zimi,(ljeti se većinom i ne vidi)
u ponoć,ravna crta okomita na horizont koja prolazi kroz sredinu sazvježđa Orion pokazuje jug(približno)

Zadnje dvije zvijezde u Velikom medvjedu čine dužinu koju nanesemo 5 puta na u istom pravcu i doći ćemo do Sjevernjače,koja je zadnja zvijezda u repu Malog mevjeda...

sve je to ok sa zvijezdama i nebo nam je super vodič. mislim da većina nas znnaći sjever.problem je kada je kiša ili oblačno

skyrunner je napisao/la:sve je to ok sa zvijezdama i nebo nam je super vodič. mislim da većina nas znnaći sjever.problem je kada je kiša ili oblačno

najbolje je nigdje ne ići,ako neznaš gdje ideš

kartu čitaj,al seljaka pitaj

skyrunner je napisao/la:sve je to ok sa zvijezdama i nebo nam je super vodič. mislim da većina nas znnaći sjever.problem je kada je kiša ili oblačno

To je situacija za izgradnju skloništa onda.

Ludi Rus je napisao/la:

skyrunner je napisao/la:sve je to ok sa zvijezdama i nebo nam je super vodič. mislim da većina nas znnaći sjever.problem je kada je kiša ili oblačno

To je situacija za izgradnju skloništa onda.

slažem se.bio sam jednom u sličnoj situaciji al bez kiše(plešivica) i morao sam čekati jutro,a sklonište sam imao od paraglidera.nisam baš spavao,jedva sam čekao svitanje

rinos je napisao/la:

skyrunner je napisao/la:sve je to ok sa zvijezdama i nebo nam je super vodič. mislim da većina nas znnaći sjever.problem je kada je kiša ili oblačno

najbolje je nigdje ne ići,ako neznaš gdje ideš

kartu čitaj,al seljaka pitaj

to stoji al vrijeme se brzo okrene

u vezi vremena: jednom prilikom na Velebitu u istom danu bila je magla kad smo krenul, pa je pocela kisa, kada smo dosli do Rossijeve kolibe susnjezica, a vracali smo se po suncu da su se neki skinuli u majce a neki u kratke rukave.... planine su nepredvidive...

Jos je jedna caka sa sjevjernacom-pomocu nje mozemo dobit geografsku sirinu(latitude); znaci njena visina od horizonta je geog.sirina(naravno za tocnost treba sextant i jasan horizont) ali ugrubo i od oka se moze ocjenit(na stupnjeve naravno).

volio bi bobrok malo da mi pojasnis to oko stupnjeva.nije mi poznato iskreno.sta se tice sjevernjace i mjeseca to mi je poznato i lako se snalazim. na vecer ili magli se ne krecem iz principa.

evo mogu i ja pokušati pojasniti...
zamisli povući crtu sa horizontom i crtu od sjevernjače. tako da se spajaju te dvije tebi ispred očiju. nešto kao pravokutni trokut gdje bi crta od sjevernjače bila hipotenuza, a horizontalna crta njena priležeća kateta. i kut između hipotenuze i katete je ustvari geografska širina...

hmmm sad kad ovo pročitam, mislim da nisam trebao objašnjavati jer sam i sebe zbunio, al pošto sam pisao, da ne bude da sam bezveze udarao po tipkovnici...

evo biga je to ljepo objasnio,....

primjer; oko ekvatora sjevernjaca se jedva vidi,znaci da je malo iznad horizonta,sa vecanjem geog. sirine(prema sjeveru naravno),sjevernjaca je sve vise na nebu,(ekvator 0 sj. sirine, sj.pol 90 stupnjeva geog.sirine).
ne kazem da se moze sa lakocom utvrditi geog.sirina na stupnjeve,ali se barem dobije predstava na koliko geog. sirine si priblizno,

evo i dobrog linka.....
http://static.astronomija.co.rs/razno/kurs/2/2.htm

decki hvala na objasnjenju.