FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Koje je najefikasnije primitivno oruzije

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : 1, 2, 3  Next
Autor/icaPoruka
The night
tipko
tipko


Male
Broj postova : 70
Godine : 19
Lokacija : 123
Datum registracije : 02.12.2009

PostajNaslov: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   03.05.10 16:33

Koje je je najefikasnije primitivno oruzije i kako se pravi
[Vrh] Go down
Mladen
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2632
Godine : 48
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   03.05.10 16:53

batina i kamen...
a na tebi je da upotrijebiš maštu..
[Vrh] Go down
LupusREBEL
spikač
spikač


Male
Broj postova : 808
Godine : 46
Lokacija : Ogulin
Datum registracije : 11.08.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 15:41

Trozubac od običnog štapa, hm, kako se radi, uzmeš štap, ljeske, bukve ili sličnog ravnog ali neosušenog drveta, oguliš početak štapa,zadebljani dio, štap nožem rzrež na vrhu u slovo Y te između svakog proreza staviš grančicu da vrhovi budu rascjepljeni,koru, koju si zgulio čvrsto omotaš okotog, nazovimo sklopa i zašiljiš vrhove. I najbitnije, što su vrhovi bliži jedan drugume to je za sporije životinje a udaljeniji za brže. No opet pazi na kut da kutevi nebudu pre veliki, vrhovi su dugački po potrebi lovine. Ovo se oruđe do dan danas koristi za lov ribe i divljači po osamljenim otocima kao koralji grebeni i sl.
[Vrh] Go down
http://www.LupusREBEL.info
Levi
bomber
bomber


Male
Broj postova : 159
Godine : 38
Lokacija : Planeta Zemlja
Datum registracije : 11.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 18:22

Trozubac koji si opisao se izradjuje uz pomoc noza. Tako da bez noza nema ni trozupca. Primitivno oruzje bi trebalo biti ono za ciju ti izradu nije potrebno drugo oruzje ili orudje.
[Vrh] Go down
Levi
bomber
bomber


Male
Broj postova : 159
Godine : 38
Lokacija : Planeta Zemlja
Datum registracije : 11.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 18:29

Pored batine i kamena spomenuo bih i koplje.
Za izradu koplja vam je pored stapa potrebna jos samo vatra.
Siljak se jednostavno pravi tako sto se jedan kraj stapa gurne u vatru. Kontrolisanim obgorevanjem stapa siljak se sam napravi. Treba samo skinuti ugljenisanu povrsinu i eto vam primitivnog koplja!
[Vrh] Go down
LupusREBEL
spikač
spikač


Male
Broj postova : 808
Godine : 46
Lokacija : Ogulin
Datum registracije : 11.08.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 19:32

Ma umrjet ću od smjeha, što ti treba za vatru? Što je efikasnije? I što je starije koplje (koji je izričito napravlje za borbu) ili trozubac koji napravljen za lov?
[Vrh] Go down
http://www.LupusREBEL.info
Levi
bomber
bomber


Male
Broj postova : 159
Godine : 38
Lokacija : Planeta Zemlja
Datum registracije : 11.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 22:53

Ako te ne mrzi potrazi kako se moze upaliti vatra rukama. Garant ima negde na ovom forumu.
Nisam nikakav strucnjak za oruzje, ali sam potpuno siguran da je koplje medju prvim oruzjem kojim se covek koristio. Ako si kad video motive lova na pecinskim crtezima mogao si uociti da su pored luka i strele koristili koplje.
Coveku u prvobitnoj ljudskoj zajednici nisu bili dostupni predmeti koje mi uzimamo zdravo za gotovo. Noz je za njih bio naucna fantastika.
[Vrh] Go down
Boris P
tipko
tipko


Male
Broj postova : 92
Godine : 55
Lokacija : Beograd
Datum registracije : 12.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 23:00

Pa dobro bre Levi " RAFTERU " di su te slike, čekam ih ko ozebo sunce,
pozdrav Boris P.
[Vrh] Go down
http://ipas.rs
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 23:31

koplje se može napraviti i tako da se naošti na zid ili neki kamen (struganjem) pogotovo ako je prije bilo zapaljeno a i nakon šta je zašiljeno ako se malo zapali bi trebalo bit tvrđe zbog "termičke obrade"...
[Vrh] Go down
LupusREBEL
spikač
spikač


Male
Broj postova : 808
Godine : 46
Lokacija : Ogulin
Datum registracije : 11.08.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 23:35

Levi je napisao/la:
(...) Noz je za njih bio naucna fantastika.
Znači prvo je bio kamen i motka, čovjek je od kresanja kamenja napravio primitivni nož, pa ga je na koplje stavio kao vrh. Prije toga je na rašljastu granu stavio kamen radi lakše uporabe. malo povjesti i činjenica:
Citat :
Prvo oružje koje je čovjek koristio bila je drvena toljaga. No toljaga ima niz mana, malen domet, malu probojnost. Napredak je postignut izumom koplja - povećan je domet, toljage s kamenom na vrhu - povećana je probojnost. Još veći napredak je izum oštrice - nož, koplje s kamenim vrhom, sjekira umjesto kamene toljage. Najveći domet oružja kamenog doba su luk i strijela i praćka (u većoj izvedbi - katapult).a prostoru Hrvatske je otkriveno pedesetak nalazišta čovjeka kamenog doba. U pećini Šandalja I. u blizini Pule pronađeni su najstariji predmeti oblikovani rukom na tlu Hrvatske. Izrađeni su od kamena, a obrađeni okresivanjem. Najvažnije nalazište otkrio je Dragutin Gorjanović Kramberger 1899. godine u spilji na Hušnjakovom brdu kraj Krapine gdje je našao ostatke neandertalskog čovjeka i njegovog oruđa. Nalazišta krapinskog pračovjeka jedno je od najvažnijih u Europi. Živio je oko 130 tisuća godina prije Krista.
Znači, razvoj oružja za lov nije utica prvi revolucijski korak nakon kretanja na zadnjim nogama, pronalaska vatre, već načina spajanja i obrade kamena i drveta. Jestd a se i čovjek i neadretalac koristili bakljama i vatrom da bi životinje stjerali u kut i zatukli kamenjem i batinama, ali dalo je to od oružja i oruđa? I vidra kamenom razbija školjke pa nekažemo da se koristi ni oruđem ni oružjem. Da nepišem o primatima koji su našli x načina da dođu do hrane kao i pojedinih ptica.
Nož iz kamenog doba:



Lovac iz kamenog doba:



Aboridžanske sjekire iz kamenog doba:


Kamnene sjekire iz kamenenog doba


Poslje dolazi do revolucije u (brončano) metalnom dobu kad je pokraj peći za pečenje glinenih posuđa nađen bakar, pa mesing itd...
...tako da se oružje za lov i lovca djeli u tri doba:
Starije kameno doba ili protolitik: lovac je nomad, lovi sjekirom, kopljem, klopkama i jamama
Srednje kameno doba ili miolitik: lovi se hvatanjem
Mlađe kameno doba ili neolitik: lov postaje sekundarni izvor hrane i privilegija

Dok u brončaom dobu čovjek postaje stočar. Od tada dolaze preteća oruđa kao nož, mač itd u ovom obliku kojeg mi poznajemo.

I da se vratimo na temu,znači pitanje:
Discovery je napisao/la:
Koje je je najefikasnije primitivno oruzije i kako se pravi
neznam, stvarno neznam, kako tvoje naoštreno drvo dalo čovjeku rezultate da nešto ulovi, čovjek nema više ni reflekse ni snagu da zaoštrenim štapom ulovi najobičniju ribu a kamoli fazana ili neku krupnu divljač.
[Vrh] Go down
http://www.LupusREBEL.info
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 23:44

Discovery je napisao/la:
Koje je je najefikasnije primitivno oruzije i kako se pravi

TO JE BILO PITANJE

a u šta se ova tema pretvorila???

dečko je samo pito koje je naj jednostavnije oružje i kako se radi...
[Vrh] Go down
LupusREBEL
spikač
spikač


Male
Broj postova : 808
Godine : 46
Lokacija : Ogulin
Datum registracije : 11.08.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   04.05.10 23:48

Dobro, nemojmo biti strogi, različita mišljenja daje efikativni odgovor.Čak dapače nešto se i nauči...
[Vrh] Go down
http://www.LupusREBEL.info
Mladen
honoris
honoris


Male
Broj postova : 2632
Godine : 48
Lokacija : Varaždin
Datum registracije : 15.02.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   05.05.10 0:04

batina ima puno primjena...
na svakakve načine se može upotrijebiti...
dohvat batine nije samo njezina duljina..

dali je netko probao bacati batinu da se ona vrti u letu...
da se izmjeri tada njezina udarna površina..
bila bi najmanje njezina duljina...

bilo koje koplje da se baci..
špicom u metu ..
njegova površina jest ubojitija ali je i puno manja.


zamislite si jato ptica..
i rotirajuču batinu..
čovjeku za obrok dovoljna je samo jedna srednja ptica..

imam iskustvo u tome...
lovili smo tako galebe zimi na otpadu..
[Vrh] Go down
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   05.05.10 0:08

žalosna činjenica
jedna od naj prljavijih ptica...
leteči štakor... a takop lijep...
[Vrh] Go down
rinos
spikač
spikač


Male
Broj postova : 671
Godine : 51
Lokacija : tu i tamo
Datum registracije : 28.09.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   05.05.10 0:37

Citat :
Koje je je najefikasnije primitivno oruzije i kako se pravi
nije zanemariva ni praćka,ne ona s elastikom nego Davidova,pravi se jednostavno,konopac i nešto za "gnijezdo"(držač za projektil,kamen),nešto teže je postići učinkovitu preciznost
[Vrh] Go down
Ikarus
ADMIN
ADMIN


Male
Broj postova : 2504
Godine : 34
Lokacija : zg / krk
Datum registracije : 06.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   05.05.10 0:55

da dobra je
mi smo je ko klinci radili od one plastične široke trske šta su stavljali kod radova na cesti
i lovili šišmiše :bog:
[Vrh] Go down
pracka123
tipko
tipko


Male
Broj postova : 85
Godine : 39
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 20.07.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   10.07.10 21:56

Slažem se s RInosom, praćka je sigurno jedno od najefikasnijih primitivnih oružja.
Po mome mišljenju, kombinacija koplja i praćke je sasvim dovoljna za uspješan lov.
Praćka se može izraditi od životinjske kože ili biljnih vlakana (kora drveta, trava i sl.).
U svakom slučaju, u primitivnim uvjetima, praćka je daleko bolja opcija od luka i strijele - daleko veći domet i ubojitost.
[Vrh] Go down
Wild Wolf
spikač
spikač


Male
Broj postova : 726
Godine : 29
Lokacija : Croatia
Datum registracije : 24.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 0:09

slažem se.... praćka rulzzz
[Vrh] Go down
cidnam
lingua
lingua


Female
Broj postova : 243
Godine : 30
Lokacija : vinkovci
Datum registracije : 26.06.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 0:44

a šta ja znam meni nekak glock 19 bolje izgleda

















šalim se pračka je zakon



[Vrh] Go down
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 2:45

pracka123 je napisao/la:
Slažem se s RInosom, praćka je sigurno jedno od najefikasnijih primitivnih oružja.
Po mome mišljenju, kombinacija koplja i praćke je sasvim dovoljna za uspješan lov.
Praćka se može izraditi od životinjske kože ili biljnih vlakana (kora drveta, trava i sl.).
U svakom slučaju, u primitivnim uvjetima, praćka je daleko bolja opcija od luka i strijele - daleko veći domet i ubojitost.




pa znas kako,to sta je bolje i efIkasnije zavisi od nekih stvari.npr,sta mozes loviti prackom?sta mozes loviti kopljem?sta mozes loviti lukom?da li trebas preziveti 2 dana,mesec,godinu?covek moze preziveti i na glistama i crvima.sa prackom neces smaknuti vecu divljac sigurno,kopljem mozes da lovis na par metara udaljenosti,lukom i strelom mozes loviti i vecu i sitniju divljac na 10,15,dvadeset metaral.dobar,survival luk se radi za pola sata,strele takodje.....mozda sam ja malo pistrasan zato sto se bavim strelicarstvom ali,to je moje misljenje.....LUK JE ZAKON....
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
pracka123
tipko
tipko


Male
Broj postova : 85
Godine : 39
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 20.07.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 9:29

debeli6 je napisao/la:
pracka123 je napisao/la:
Slažem se s RInosom, praćka je sigurno jedno od najefikasnijih primitivnih oružja.
Po mome mišljenju, kombinacija koplja i praćke je sasvim dovoljna za uspješan lov.
Praćka se može izraditi od životinjske kože ili biljnih vlakana (kora drveta, trava i sl.).
U svakom slučaju, u primitivnim uvjetima, praćka je daleko bolja opcija od luka i strijele - daleko veći domet i ubojitost.




pa znas kako,to sta je bolje i efIkasnije zavisi od nekih stvari.npr,sta mozes loviti prackom?sta mozes loviti kopljem?sta mozes loviti lukom?da li trebas preziveti 2 dana,mesec,godinu?covek moze preziveti i na glistama i crvima.sa prackom neces smaknuti vecu divljac sigurno,kopljem mozes da lovis na par metara udaljenosti,lukom i strelom mozes loviti i vecu i sitniju divljac na 10,15,dvadeset metaral.dobar,survival luk se radi za pola sata,strele takodje.....mozda sam ja malo pistrasan zato sto se bavim strelicarstvom ali,to je moje misljenje.....LUK JE ZAKON....

Ma, praćkom (na vitlanje) bez problema možeš ubiti svinju na 50-60 metara i to od prve, ako je pogodiš. Vidim da ima dosta skepse među forumašima u pogledu učinkovitosti praćke, no tko god je vidio praćku u akciji, ostao je osupnut.
Stvar je u tome da se praćkom izbacuju veliki kameni koji ubijaju zbog velikog momenta sile - lome lubanju, rebra, kosti udova, izazivaju teška unutarnja krvarenja. Jednostavno, za razliku od strijele koja ubija penetracijom (mala sila, ali veliki tlak na vrhu), praćka ubija udarcem (veliki moment sile). Radi se o projektilima veličine jajeta do veličine stisnute šake.
Prednost praćke je laka dostupnost streljiva u prirodi, jednostavna izrada, mnogo veći domet od luka i strijele (2-3 puta).
Pri tome, naravno, ne govorim o modernim lukovima, već o nekakvim bushcraft primitivnim lukovima...
Jedina mana praćke u takvim uvjetima je što zahtjeva vještinu koju se razvija dugotrajnim vježbanjem, dok s lukom i strijelom svatko može odmah gađati...
[Vrh] Go down
cidnam
lingua
lingua


Female
Broj postova : 243
Godine : 30
Lokacija : vinkovci
Datum registracije : 26.06.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 12:19

rođo ako ti ubiješ s tom pračkom svinju na 50-60 metara i to od prve ja ču ispeči janjca i tu svinju pa da se svi forumaši pogoste, može
[Vrh] Go down
pracka123
tipko
tipko


Male
Broj postova : 85
Godine : 39
Lokacija : Hrvatska
Datum registracije : 20.07.2009

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 16:28

cidnam je napisao/la:
rođo ako ti ubiješ s tom pračkom svinju na 50-60 metara i to od prve ja ču ispeči janjca i tu svinju pa da se svi forumaši pogoste, može
Haha...
Vjeruj mi, nije to uopće tako nevjerojatno kako se čini...
Jučer sam zeca promašio za 40 cm na 30 m udaljenosti....
[Vrh] Go down
Wild Wolf
spikač
spikač


Male
Broj postova : 726
Godine : 29
Lokacija : Croatia
Datum registracije : 24.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 16:50

nabavi uže rašlje zbog preciznosti,znam iz iskustva...
[Vrh] Go down
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:03

ma sve je to lepo i ja sam upoznat sa tom vrstom pracke medjutim jedna stvar me brine....zar neces uplasiti bilo koju zivotinju dok vitlas sa prackom pre ispaljivanja projektila?a sto se tice primitivnog luka,lovna daljina je 10 12 metara....sa recurve lukom 20 metara a sa compoundom tridesetak metara....domet pracke je imao smisla dok je koriscen kao oruzje u davnim vremenima,izmedju ostalog korislili su je i stari sloveni.dakle po meni ona se moze efektno koristiti na otvorenom prostoru dok u sumi i zbunju gubi svakakvu prednost...luk mozes koristiti i na otvorenom i iz ceke i u sumi....ja sam licno pravio lukove od zelenog drveta koji su biili jacine preko 5o funti za recimo sat vremena...njime mozes loviti sve vrste divljaci,od zeca do jelena na odgovarajucoj udaljenosti...nemoj pogresno da me razumes,pracka je strasna stvar samo mislim da u poredjenju sa lukom ili atlaltom gubi trku so se tice prezivljavanja....mozda gresim,ne znam ali ovo je moje skromno misljenje
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:10

evo recimo snimka na kome lik lovi zeca sa primitivnim lukom
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:10

i primitivnim strelama
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
Wild Wolf
spikač
spikač


Male
Broj postova : 726
Godine : 29
Lokacija : Croatia
Datum registracije : 24.03.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:11

ali debeli6 luk isto zauzima mjesta,zašto ne bi modificirao praćku s gumom i ispaljivao strijele??? neće bit lošiji učinak od ispaljivanja strijela iz luka,ako ne i bolji (zavisi o jačini gume) osobno sam to napravio na jednoj svojoj praćki i opako je to oružje,a ne zauzima puno mjesta za razliku od luka i praćke vitlače....
[Vrh] Go down
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:15

naravno vuce,i to je opcija.....bez problema se moze loviti sa jacom prackom modifikovanom da ispaljuje strele.....pricali smo o onoj drugoj vrsti pracke,
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
debeli6
spikač
spikač


Male
Broj postova : 594
Godine : 34
Lokacija : Chicago IL
Datum registracije : 24.01.2010

PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   11.07.10 19:16

ali problem je u tome sto pracka sa gumom nije primitivno oruzje
[Vrh] Go down
http://www.youtube.com/user/debeli6 URL:
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Koje je najefikasnije primitivno oruzije   Today at 12:51

[Vrh] Go down
 
Koje je najefikasnije primitivno oruzije
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 3.Go to page : 1, 2, 3  Next
 Similar topics
-
» Koje je najefikasnije primitivno oruzije
» Koje žarulje kupiti? LED, CFL, nešto treće?
» Rijeka nije samo voda - život na Dravi
» Rečna/barska školjka
» Suživot divljih životinja i čovjeka

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
FORUM PREŽIVLJAVANJA :: OPREMA :: INDIVIDUALNA OPREMA :: ALATI PREŽIVLJAVANJA-
Forum(o)Bir: