FORUM PREŽIVLJAVANJA

prvi Hrvatski forum preživljavanja, bushcrafta, pustolovine i prirode
 
Početna stranicaO autoruRegistracijaLogin

Share | 
 

 Set za preživljavanje

Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4  Next
Autor/icaPoruka
Aries
spikač
spikač


Broj postova : 669
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   26.03.10 18:53

mastershooter45 je napisao/la:
Vidiš, ovo što si ti napisao je potpuno pogrešan pogleda na temu, potpomognut novinskim senzacionalističkim napisima neznalica i urbanim legendama, a pokazuje da ti o ovoj temi malo znaš, a ono što znaš je potpuno krivo.
(Ovo nije uvreda, samo konstatacija, da me pogrešno ne shvatiš).

ma sve ok - samo te moram ispraviti: gore navedeno sam doživio, istina ne u HR već u BH....

Isto tako, osobno poznam čovjeka koji se 20-30 godina natjecao (pištolj). Išao je pokazivati pištolj sinu (tada aktivnom vojniku) - metak je bio u cijevi i proletio je sinu kraj glave i odvalio plastični kut TV-a...

Sve ostalo što si naveo - stoji, samo nisu svi odgovorni i ne drže se svi propisa. Takvih luđaka se bojim...

ps - i dalje me nitko nije argumentirano uvjerio sa će se stopa nasilja smanjiti povećanjem naoružavanja??? :-)

Ja ću sad rezumirati svoje stavove pa se isključujem iz daljnje diskusije (tj. možemo je rado nastaviti uz vatru kad se negdje nađemo na izletu/treningu):
- potrebni su bolji zakoni tj. znatno oštrije sankcije za kriminalce i drukčiji pristupi vlada (vidi prijašnji post vezan za NY)
- kad provedba ovog gore zaživi i donese rezultate (opet vidi NY), smanjivati oružje u civila
- kontinuirana edukacija
- ne želim viđati VO u našim šumama (lovišta isključujem iz ovog)
- make love, not war (sorry, morao sam hahahahaha)

pozdrav,
I.
[Vrh] Go down
neon
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 221
Godine : 39
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 09.01.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   26.03.10 19:58

Kad se jednom uredi drustvo ne vidim razlog za oduzimanje oruzja civilima. Uredenje znaci i da se oruzje nalazi samo kod osoba koje postuju zakon i pravila sigurnosti - cemu ga onda oduzimati. Uvijek se moze dogoditi najgore kada nije lose da civilno stanovnistvo ima oruzje.

Sjetit cu se 1991. godine i prizora koji sam vidio na svoje oci. Palo je jedno vojno skladiste i ZNG je pustio civile da izvlace oruzje iz skladista prije nego sto dodu avioni JRV-a i bombardiraju ga. Normalni ljudi koji u normalnoj situaciji nisu ni razmisljali o oruzju, najveci pacifisti i oni koji su smatrali da je oruzje najvece zlo su tada izlazili iz tog skladista punih ruku oruzja, neki su ga onako smrdljivog i masnog od konzervansa ljubili. Nuzda je ruzna stvar kada ces vjerojatno trebati ruzne alate u svojim rukama. Ja sam tada bio doista klinac, ali neki prizori se covjeku bez obzira na godine urezu u pamcenje.
[Vrh] Go down
http://www.urbangadgette.com
mastershooter45
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 453
Godine : 60
Lokacija : Pula
Datum registracije : 25.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 0:09

neon je napisao/la:

Postoje zakoni tko i kako moze posjedovati VO. Ne tvrdim da je zakon idealan, ali bi trebao ograniciti legalno nosenje oruzja na mentalno zdrave ljude koji ce se pridrzavati pravila sigurnosti.

Pa Zakon o oružju je to regulirao - svaki onaj koji želi nabaviti oružje mora proći odgovarajući liječnički pregled. To je uvjet.

Pitanje za kraj. Koja je ovo svjetiljka u kitu?

LED LENSER V
[Vrh] Go down
http://hoplon.hr/forum/index.php
neon
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 221
Godine : 39
Lokacija : Zagreb
Datum registracije : 09.01.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 4:20

mastershooter45 je napisao/la:
neon je napisao/la:

Postoje zakoni tko i kako moze posjedovati VO. Ne tvrdim da je zakon idealan, ali bi trebao ograniciti legalno nosenje oruzja na mentalno zdrave ljude koji ce se pridrzavati pravila sigurnosti.

Pa Zakon o oružju je to regulirao - svaki onaj koji želi nabaviti oružje mora proći odgovarajući liječnički pregled. To je uvjet.

Pitanje za kraj. Koja je ovo svjetiljka u kitu?

LED LENSER V

Hvala na odgovoru.

Kad sam napisao mentalno zdrav (izmedu ostalog) imao sam na umu veterane koji posjeduju oruzje, a oboljeli su od PTSP-a. Taj problem je aktualiziran slucajem ubojstva zene i njezine prijateljice od strane ljubomornog muza koji je bolovao od PTSP-a. Ne znam koji su koraci kasnije poduzeti, ali znam da su novine iskopale da oboljelim veteranima do tada nije oduzimano oruzje. Zapravo je tu vjerojatnije problem u provodenju zakona, a ne u samom zakonu (ako postoje periodicne lijecnicke provjere).

Pao mi je na pamet i slucaj pomahnitalog zastitara koji je ubio djevojcicu u Zagrebu nakon sto je pao psiholoski test na ljecnickom pregledu, a policija mu nije oduzela oruzje duzi niz dana jer ga prilikom jednog posjeta nisu nasli doma (bio je na poslu).
[Vrh] Go down
http://www.urbangadgette.com
mastershooter45
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 453
Godine : 60
Lokacija : Pula
Datum registracije : 25.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 18:39

Neon, pouzdano znam da je svima oboljelima od PTSP-a koji su imali oružje policija to oružje odmah uzimala, čim su dobili podatke o oboljenju.
Ako to negdje nije učinjeno, zna se tko je odgovoran - službenici u referadama za oružje.
Nema na čemu

Taj jedan slučaj zaštitara je jedan slučaj po kojemu se ne može suditi u ostalim slučajevima, a budi siguran da je netko radi toga odgovarao, ako je bilo propusta.

Novinarima i novinama UOPĆE ne vjerujem jer su senzacionalisti a često nemaju blage veze o onome što pišu.

Dakle, svi LEGALNI posjednici oružja, za razliku od SVIH ostalih ljudi koji to nisu, imaju liječničku potvrdu da su normalni.

Naravno, oboljeti može svatko, ali zato postoji obveza liječnika da unatoč medicinskoj tajni odmah prijave policiji eventualnu bolest koja osobu čini nepodobnom za držanje ili nošenje oružja.
[Vrh] Go down
http://hoplon.hr/forum/index.php
mastershooter45
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 453
Godine : 60
Lokacija : Pula
Datum registracije : 25.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 19:03

Aries je napisao/la:


Isto tako, osobno poznam čovjeka koji se 20-30 godina natjecao (pištolj). Išao je pokazivati pištolj sinu (tada aktivnom vojniku) - metak je bio u cijevi i proletio je sinu kraj glave i odvalio plastični kut TV-a...

Ovo je već posebna tema koju na ovom forumu ne vole, ali moram to razjasniti:

Čovjek o kojem pričaš je strijelac klasičnog streljaštva (meta na 25 metara, 10 metaka i 10 minuta za meč).

Ja inače pucam IPSC (praktično streljaštvo), u kojem, da bi uopće to mogao pucati, moraš završiti sigurnosni tečaj pravilnog rukovanja vatrenim oružjem.

Pravila su tako rigorozna, da je isključena svaka mogućnost ugroze strijelaca ili gledatelja, a sudac sudi samo jednom natjecatelju istodobno i uvijek je uz njega. Oružje se smije imati samo nenapunjeno, bez spremnika u pištolju, spremljeno u holster i dok ne pristupiš stage-u, ne smiješ pištolj ni vaditi, niti u njega umetati streljivo. Po kraju stage-a, moraš pištolj isprazniti tako da izvadiš spremnik, izbaciš metak iz cijevi, pokažeš sucu da je oružje prazno, škljocneš na prazno i spremaš pištolj u holster. Na svakom slijedećem stage-u isto.


Sve ostalo što si naveo - stoji, samo nisu svi odgovorni i ne drže se svi propisa. Takvih luđaka se bojim...

Vjeruj mi da je svaki legalni posjednik oružja puno odgovorniji u postupanju i svakodnevnom životu jer može ostati bez oružja za čas.

ps - i dalje me nitko nije argumentirano uvjerio sa će se stopa nasilja smanjiti povećanjem naoružavanja??? :-)

Ovako:

Tamo gdje su građani razoružani, stopa nasilja je veća nego tamo gdje ga posjeduju.

U jednom gradu u USA zaredao je neuobičajeno velik broj silovanja.
Kako policija ne može čuvati građane 24 sata na dan, policija je provela osposobljavanje žena u rukovanju oružjem i dala im dozvole za nošenje oružja.

Postotak silovanja se nakon toga smanjio preko 90%.

Kriminalci se više boje naoružanih civila - građana, nego policije.
Zašto?
Pa policajci moraju poštivati njihova GRAĐANSKA PRAVA , a građani koji se brane ne moraju. Oni se brane. Ako pri tome napadač pogine, njegov problem.



Ja ću sad rezumirati svoje stavove pa se isključujem iz daljnje diskusije (tj. možemo je rado nastaviti uz vatru kad se negdje nađemo na izletu/treningu):
- potrebni su bolji zakoni tj. znatno oštrije sankcije za kriminalce i drukčiji pristupi vlada (vidi prijašnji post vezan za NY)
- kad provedba ovog gore zaživi i donese rezultate (opet vidi NY), smanjivati oružje u civila
- kontinuirana edukacija
- ne želim viđati VO u našim šumama (lovišta isključujem iz ovog)
- make love, not war (sorry, morao sam hahahahaha)

pozdrav,
I.

Ne vidim razlog da educirani i odgovorni civili nemaju oružje, ono je civilizacijska stečevina i garant opstojnosti.

A ovo je moja životna filozofija:






Ne nosim oružje da bih ubijao ljude.
Nosim oružje da bi spriječio da ljudi budu ubijeni

Ne nosim oružje da bih preplašio ljude.
Nosim oružje jer nekad ovaj svjet zna biti strašno mjesto

Ne nosim oružje jer sam paranoičan.
Nosim oružje jer na ovom svijetu ima pravih prijetnji

Ne nosim oružje jer sam zao
Nosim oružje jer živim dovoljno dugo na ovom svijetu i upoznao sam zlo.

Ne nosim oružje jer mrzim Vladu.
Nosim oružje jer razumijem njena ograničenja

Ne nosim oružje jer sam ljut.
Nosim oružje jer ne želim provesti ostatak svog života mrzeći sebe jer nisam
bio spreman.

Ne nosim oružje jer nekog želim upucati.
Nosim oružje jer želim umrijeti star, u svom krevetu, a ne sutra popodne na
pločniku.

Ne nosim oružje jer me čini "pravim muškarcem"
Nosim oružje jer pravi muškarac zna kako se brinuti za sebe i svoje voljene.

Ne nosim oružje jer ga volim nositi.
Nosim oružje jer volim život i ljude koji ga meni čine posebnim.

Pozdrav
[Vrh] Go down
http://hoplon.hr/forum/index.php
campy
tipko
tipko


Male
Broj postova : 90
Godine : 907
Lokacija : Obalica
Datum registracije : 27.09.2009

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 20:25

Filozofija za traženje pozitivnog u negativnom

[Vrh] Go down
mastershooter45
lingua
lingua
avatar

Male
Broj postova : 453
Godine : 60
Lokacija : Pula
Datum registracije : 25.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 21:07

Oružje nije negativno, niti ubija samo.
Negativni su ljudi, ljudi su ti koji ubijaju.

Doista ne razumijem taj animozitet prema oružju??

Pa svake godine pogine deset puta više ljudi u prometnim nesrećama nego od oružja, a nitko nema animozitet prema autima i motorima?
[Vrh] Go down
http://hoplon.hr/forum/index.php
Mraz
master
master
avatar

Male
Broj postova : 6766
Godine : 32
Lokacija : Delnice
Datum registracije : 26.02.2010

PostajNaslov: Re: Set za preživljavanje   27.03.10 21:12

Nešto za Masterove mokre snove =)