Deranje i obrada životinja

ovo je ipak forum survivala..
tako da ova tema ima svoje mjesto..
ovakve su radnje svakodnevna aktivnost...
tako da nebi trebalo radi toga biti nekih zamjerki...

svojom naučenom vještinom ..
ili bogom danom srećom..
došli smo do lovine...
odnosno mesa , kože , krzna , masti....
treba to obraditi ...
treba odvojiti ...

prvo pregledamo lovinu...
ustanovimo da nam može koristiti ...

pristupamo deranju ako se radi o lovini sa krznom...
za svu lovinu vrijedi pravilo da se objesi...
visinu prilagodimo svojemu stasu ...
da možemo lako rukama raditi ..
i da nam je dobar pregled što radimo ...

pišem svoje iskustvo ..
to znači da ima i drugih mogučnosti ...
ja to radim na svoj način...

postavim poprečnu granu...
i na nju uzicom vežem razmaknute noge lovine ...
da svojom težinom visi prema tlu...




tad pristupam prvo okruživanju nogi...
pa sve prema trupu i vratu...
koža kad se dobro okruži guli se rukama ...
imam dva načina gulenja...
žiletom gulim lovinu da sačuvam krzno...
ili nožem kad mi je bitno samo meso...



kad se posao obavi ostane na grani samo šapice...



točan postupak svih detaljnih radnji budemo razradili svi zajedno...

treba tu spomenuti da kad se životinje ubijaju...
da to treba obaviti dostojanstveno ...
bez mučenja ..
brzo i učinkovito...

super vuce!
konacno da se pise nesto van nozeva, da mogu postaviti moja pitanja koja cekaju u sjenci:)

ovako, idemo mi mic po mic, mi neuki, oni uki (koja rijec : ) )neka ne zamjere

vid ovaj dio:

prvo pregledamo lovinu...
ustanovimo da nam može koristiti

gdje je granica jestivog od nejestivog?
da sad to pojasnim...nademo umrlu zivotinju, sto je mjerilo da je ona jos jestiva?ne smrdi...jestiva je? smrdi..nejestiva? jel to tako jednostavno ili izmedu toga postoji jos nesto?
kada bi morali donjeti odluku da nesto necemo pojesti jer eto jos ne smrdi, ali nije vise jestivo, uh lose sam pojasnila, jel?
takoder sa ribama...umrla riba....to znamo ako je jako ukocena i ako su joj oci mutne da nije jestiva, pogledamo vodu...cini nam se nezagadena,a riba je ipak umrla... neki razlog postoji....dal se takva pronadena uginula riba smije jesti ili je bolje ostaviti?
ako nademo zivotinju koja je u raspadnutom stanju.... je koza ipak za upotrebu ?( ne mislim jestivu) ili su bakterije vec pocele nagrizati i nju pa bolje ostaviti?
sto se nebi nikako i nikada smjelo dirati ni u koju svrhu?


zapravo pisuci ovo mislim da mi se nametnul odgovor....ako ne smrdi, proces truljenja je zapocel, ali je verojatno u takvoj fazi da dobrim pecenjem ili dobrim kuhanjem ipak pubijamo bakterije i tada nam je to meso ipak jestivo
daljni proces truljenja izaziva jaki smrad pa nam nebi palo na pamet jesti to

riba....nadenu ribu ne treba konzumirati...jer neznamo od cega krepala

u cemu grijesi moje razmisljanje?

spada opce ta tema tu? neznam kuda bi drugdje s njom


P.S. zivotinja koju dere vuk je ona koju smo nasli pregazenu na cesti kad smo isli kod moke na ranc


editiram se:
mislim da sam ipak pogrijesila....nadena umrla zivotinja bi vjerojatno mogla umrijeti od neke bolestine ili biti otrovana, tada ipak ne bi bilo u redu jesti je, ne znam kak je ako umre od bjesnoce?

ima jedna važna stvar...
ako je moguče kod ubijanja životinje da se sačuva krv..
jer krv je jako važna namjernica kod preživljavanja...
zato ubodne rane nek budu što manje...
da istječe u tankom mlazu...
da se lakše skupi u posudu...
ovo je ozbiljna stvar...

ako več učimo o preživljavanju ...
( daj bože nikad nam ne trebalo...)
onda nek to bude ozbiljno i bez pardona...
u grčkim školama preživljavanja ..
ljudi se uče klati živinu...

da se vratim na pitanje...
u prirodi lakše je nespremnom čovjeku nači lovinu ..
nego da ju sam ulovi...
zato pitanje o iskoristivosti takvoga plijena jako dobro stoji ...

kad se naiđe na lovinu koja je neposredno komadana od nekoga predatora ...
sigurna je za termičku obradu...
jedan od boljih pokazatelja dali je plijen za koristiti opet je krv...
ako krv ima svoju boju i nije vodenasta lovina je jestiva...

opet treba računati na godišnja doba...
jer lovina u zimi jako dugo može biti mrtva a da je zapravo jestiva...
dok po ljeti več nakon nekoliko sati je puna mušjih jaja...
i samim time rizična...

Nisam 100% siguran u ovo gore (ovo sa nadjenom lovinom) ali ako znas da je uginula od bjesnoce, nikako ju nemoj jesti. Uvjek ce se nac neki mali dio koji te jos moze zaraziti a bjesnoca je u toj situaciji 100% smrtonosna. Ako te zivotinja ugrize, jos ces ic kod doktora ali ako ju samo pojedes i ne brines o bjesnoci ili bolestima ic ces kod doktora kad bude prekasno.
Vuk je ovo jako dobro napravio (ocito) ali je zaboravio na detalje.
Sta napraviti kada se dodje do glave? Kako izvaditi utrobu od recimo zeca bez da se probodu crijeva i tako se donekle unisti meso (a nekima postane nejestivo ako to vide).
Ptice?
Prvi si se toga vuče ulovio tako da sad imas posla

nisam ja sigurna koji odgovor mora biti u vezi jedenja mesa umrle zivotinje od bjesnoce, virus se siri zivcanim putem, osjetljiv je na toplinu....hm...
pokusavam na netu naci odgovor, ali tesko ce ici, ocito takvo nesto nikom jos nije palo na pamet da bi jel takvu zivotinju
pa ja sam nenadmasni lumen da zakompliciram sa pitanjima:)

ptice budemo u drugoj temi...
da nadovežem post...
manji sisavci puhovi , hrčki , vjeverice..
ako nam netreba krzno..
mogu se na vatri "osmuditi "..
i tako koža jako lako skinuti...

bolesti jesu rizik...
ali ako životinja ugine od bjesnoče..
ona ima vidljive znakove na njuški...
koja je jako zapjenjena..

romi imaju jednu svoju metodu ..
koja dokazano pali...
oni lovinu zakopaju u zemlju...
nakon 24 sata termički obrađuju...

iznutrice i vrat....
to bi trebalo odraditi na nekom od treninga..
tak da se dokumentira...

Dobra tema!

Deranje zečeva je bio prvi susret sa tim poslom kad sam imao jedno 12-13 god, u Lipiku kod djeda i bake, deda je uzgajao zečeve i naravno klao ih, kao malome bilo mi je žao ali kasnije , kako sve volim vidjeti, opipati i doživjeti oderao sam zeca sam.
Deda bi zeca uhvatio za zadnje noge, glavom prema zemlji i jakim udarcem u vrat, strgao mu kralježnicu ( vrlo jednostavno i učinkovito ), imao je jednu letvu sa čavlima, koja se dizala i spuštala, nožem se zareže na zečijoj potkoljenici između tetiva i objesi, obreže se oko "koljena" i prema repu pa na drugoj nozi i može se oderati!
Neki glave odmah odsjecaju a neki sa glavama deru!

To je moje prvo iskustvo!

U ranim 20 im sam imao priliku derati srnu, potpuno sam uz asistenciju iskusnih, samo riječi sa strane, sam to radio, jer sam inzistirao na tome!Noževi nisu bili kao sad HI tec, deri s čim imaš!

Digao sam je sam i isto radio kao sa zecom, nije mi bilo baš ugodno ali sam htio to naučiti,
miris utrobe mi je i danas u sjećanjima!
Više puta sam pomagao, jer me zanimalo!

Derao sam i divlje zečeve, jer jednostavno sam htio to naučiti!

Nažalost kad se vepar derao , bio sam na odmoru!
Dan danas mi je krivo što sam to propustio!
Dečkima su još danima smrdile ruke po testisima veprovim!

znam da je ljudima koji imaju stoku doma to normalna stvar ali ja kao dečko sa asfalta sam htio to naučiti, isto tako i lovcima.

Isto tako sam kukri isprobao na klanju pilića!

Ribe sam čistio svakakve i o njima mislim da ne treba posebno, one su dostupne i u ribarnici, ako ništa drugo!

;Moram napomenuti da su to moja iskustva iz burnih vremena na našim prostorima i bilo je još svakakvih situacija vezanih uz ovu temu!

Raspisao se ja!

Ukoliko ima tko kakva pitanja ili traži savjete uz tu temu,može slobodno kontaktirati sa mojim stricom legendarnim Ludbreškim preparatorom Dragutinom Kapusta,tel: 042 810 674

Dobro je imati u obitelji raznih majstora od kojih se može učiti sve što je vezano uz preživljavanje!

Preparator mora imati veliko znanje u deranju životinje,pogotovo ako je u pitanju riba,ptica ili mali sisavac!On može dati adekvatne savjete ukoliko ima tko kakva pitanja neka ga nazove!
Ovo drugo je potvrda da moj otac koji je majstor sa pračkom,može poslužiti kao instruktor o deranju jer to radi od malih nogu!A ja pak imao sam sve moguče divlje životinje koje su znale uginuti pa mogu dati savjete o deranju.

Inače ako se kožu ne treba a životinja je još topla,zarežeš na leđima rupu da u nju stanu srednji i kažiprst obadviju ruke i u jednom potezu potegne snažno na svaku stranu.Tako se skine koža sve do nogu i glave koje se odsječu i zec je oguljen za pola minute!

jedno pitanje, znan derat janjca bez problema, zanima me jel se srna jelen ili neki drugi papkar dere na isti način ili ima neka specijalna metoda? fala..

Sve se dere na isti način, nešto lakše, nešto teže.

Puno ljudi ti koristi istu metodu kao za janjce i slicno ali opet druga polovica koju sam vidio koristi drugu metodu.
Kod janjaca vjerojatno radis da ti utroba ostane zadnja je je puno lakse ali dosta ljudi ti kod jelena rene od utrobe. Onda nakon toga povuces kao i kod janjca od donje celjusti do kraja pa od zadnjih nogu vuces kozu prema glavi. Meni malo nekako nespretno sad bit na jednom kraju sad na drugom ali kako kome odgovara.

Samo nemoj zaboravit koje stvari se uvijek prvo rezu i to cim prije, drugo se lako snadjes.

Stoney, mislis na jaja? Koliko treba duboko zarezati i kako odrezati a da se ne onecisti meso?

Priroda koliko je lijepa i nama koji smo njeni gosti predivna , toliko je ona sama u svojim prostranstvima okrutna ...od davnina u prirodi vrijede zakoni da se život plača drugim životima , vrlo jednostavno i istinito ...mnogo puta sam nailazio na ostatke gozbe i svaki put sam razmišljao kako je to okrutan zakon jer uvijek stradaju za oko draga stvorenja ..to je tako i to se mora prihvatiti ..to je prirodna selekcija koja regulira ravnotežu u hranidbenim lancima ..,koju ulogu tu ima čovjek ?
Čovjek se uzdignuo iznad toga , od samog kontroliranja vatre pa do jačanja svojih sposobnosti koristeći razna oružja i alate ..dugi je bio put ..pripitomivši si životinje ..postao je neovisan o hrani iz prirode..tu je po mojem nekom razmišljanju razvio se bushcraft..kad je čovjek podjednako koristio i prirodu i zaštičeniji način života..prijatelj mariobab je napisao :


Nekada nije bilo bushcrafta. Ali tada smo živjeli drugačije i bili bliži s prirodom. Pa u ono što se danas zove bushcraft spada i sušenje mesa i pravljenje zimnice i uzgoj životinja, sakupljanje i pripravci ljekovitog bilja i sve one stvari koje su mnogi zaboravili, a nekada su spadali u normalne životne i svakodnevne poslove i nismo ih nikako nazivali. A to je često temelj nekih stvari u survivalu. Ništa posebno, samo lijepo i zaboravljeno iz doba kada se polakše i ljudskije živjelo. Pa kada tvoji peku rakiju ili kolju svinje, dižu krov, to je također bushcraft.

Ja bi tu nastavio... ljudi razvojem tehnologije i odlaskom u gradove jako gube vezu sa prirodom ..ljudi nisu u samom dodiru sa prirodom i stvaraju sebi pogrešnu sliku ..
Lov i ubijanje životinja ako je iz potrebe za hranom i opstankom života nije sramotni čin več vještina važna za opstanak..( zabava i razne igre sa ovim mojim postom nemaju nikakve veze jer sam protiv toga )..
Dakle iskustva opstanka prenosila su se generacijama..tako i sve prateče vještine ..
Prepitomljenu životinju da bi u konačnom proizvodu kao kobasicu ili neki gulaš poslužio kao hranu životinju je trebalo ubiti a zatim i obraditi ..upravo ta obrada trebala bi biti zastupljena u ovoj temi ..
Slike i opisi su osobno iskustvo i kao autor stojim iza svake svoje slike ili riječi ..

Pošto je forum tematike opstanka te tako treba i temu shvatiti ..ljudi koji su protiv takvih sadržaja nek jednostavno ne sudjeluju..

Početak svake obrade životinje , dali skidanje kože , vađenje iznutrica ili cijepanje kosti i rezanje mesa počinje ubijanjem..

Več sam napisao da je svježa krv jedna od tri najvažnije namjernice i uvijek treba uzeti u obzir mogučnost da ju sačuvamo ...
Najbolji alat za klanje je savim jednostavni oštri nož..
( po svojem iskustvu i opredjeljenju ne cjenim previše noževe sa kojih se briše samo prašina ..nož je čovjekova produžena ruka i najvredniji su sa kojih se najviše puta obriše blato i krv )

Najlakše se priča počinje slagati od aktivnosti koje su nam najbliže ..a to su toliko puta spominjane koline svinja ..na domačoj svinji puno se može naučiti ...nekad se puno više znalo o tome danas je mlađim ljudima teško to opisivati jer su im ti mirisi i osječaji potpuno strani ..jedina veza sa time im je gotova kobasica..tako da u možebitnoj situaciji preživljavanja teško bi donosili važne odluke ..

Slika prikazuje korišteni alat ..Ovaj nož iz kompleta je jedan manji kuhinjski nož kratke dužine oštrice ..što je i dokazano da nož netreba biti duge oštrice več precizan ubod i smirena ruka ..kako bi bila što manja rana da mlazkrvi usmjeri na jednu manju površinu kako bi se lakše prikupila ..u posudu se stavi malo soli i krv se promješa kako se nebi zgrušala ..



Kod domače svinje koriste se obično dva načina..prvi da se u kipučoj vodi popari dlaka i koža potpuno očisti ili drugi da se koža zajedno sa dlakom skine ...u mojem slučaju se skida kipučom vodom dok bi lakše i jednostavnije bilo skinuti kožu sa dlakom..nikad nisam isprobao ali čuo sam da su nekad zaklane svinje pokrivali slamom i kuruznicom i tako spaljivali dlaku a pečene uši bile bi pravi delikates..


https://2img.net/r/ihimizer/img602/5413/tnrupaodnoa.jpg

kolinje bilo prije 4 dana =) sve sam naucio o tome ... imam staza 15 god xd

ok!
vrlo zanimljiva tema, dosta sam saznao iz vašeg iskustva a i imam nešto osobnog....također imam djeda na selu pa su mi takva informacije dostupne!! al ima jedna stvar koja me zanima!!
dakle ovo je forum preživljavanja i svakako treba računat da je u toj situaciji gladi no i exstremnih uvjeta kao što je niska temperatura potrebno krzno životinje (primjerice izradit ogrtač ili deku) to bi nas spasilo u surovoj divljini i na hladnoći!!!
e sad! nakon tog cjelokupnog procesa prerade životinje (klanje, odvajanje mesa...) dolazi koža tj krzno....
pitanje je "nakon što se odere krzno kako ga preraditi tj. očistiti da ne smrdi te da je spremno za izradu nekog ogrtača ili deke"???????

Ja mislim da imaš odgovor na nekoj temi na forumu, ali zapravo sam htio reci da ako nedaj Bože netko se nadje u takvoj situaciji da mora oderati životinju da se ugrije, to kaj koža smrdi je najmanji problem.

https://survival.aforumfree.com/stara-izvorna-znanja-f5/stavljenje-i-obrada-koze-t396.htm

tu je tema o stavljenju.

slažem se sa svime vuče. majstor si!

Bome ja sam se naskidao zečjih koža (domaćih kunića i pokojeg divljeg zeca)...sad ih imam cca 40 koje ubrzo čeka ista sudbina.
Vuče,plaćam u hrani i piću,možda padne koja jezerača ak mi pomogneš a možda uloviš i pokoju foru od Master Rabbit Butcher-a,moje mame... ...mislim da joj je rekord "živi-u zdjeli s vodom bez glave" kojih nepunih 5 minuta.

Evo neki kratki klip iz dokumentarca o plemenu...zanimljivo mi je ovo sa moždinom
https://www.youtube.com/watch?v=zjiOeGA4D8M

a svaka čast Strider-u ovo je stvarno koristan (i zanimljiv) link!
evo idem si skinut taj dokumentarac!! TNX!
ps: ako ima još ko ovakvih sličnih dokumentaraca o plemenima i survival-u volio bi ih pogledat....ja ih baš ove dane tražim ko lud