Lipa-Rog Hard varijanta

Danas bez ekipe odlučio ponovo se popesti na Lipu i obići špilju Velika peć, vrh Tepčina špica s ostacima starog grada Karivaroš i NAPOKON locirati izvor Slani potok.

Sam zato jer kažu da je prilaz Velikoj peći dosta strm i na jednom dijelu se prolazi uz pomoć sajle tako da nije pogodno za malu djecu. Vrh Tepčina špica je relativno daleko od doma na Lipi i možda bi isto bilo prenaporno za djecu, a točna lokacija izvora Slanog potoka je bila nepoznata tako da je kilometraža bila nepoznata.

Plan je bio:
1.  Autobusom 262 iz Dubca doći do Planine Gornje i popeti se najkraćim putam ( staza 31 ) do doma na Lipi
2. Obići špilju Velika peć
3. Od špilje nastaviti do Tepčine špice
4. Locirati izvor Slanog potoka
5. Od izvora nastaviti do Gorščice preko izvora Mrzlak
6. Spustiti se preko Pečovja u Bidrovec do autobusa 205

U principu sve je bilo kartirano osim izvora Slani potok, ali ovaj put nema doma dok ga ne nađem
Fotić nisam vadio do uspona na Veliku peć pa nažalost prvi dio puta je opisan samo riječima.

Kao i obično, planovi su jedno a stanje na terenu nešto sasvim drugo...

Na stanici u Planini Donjoj izađemo iz autobusa jedan gospodin u planinarskoj obleki i ja, i krene priča i ispadne da obojica idemo na Lipu.
Gospodin je član HPD Lipa i kaže ide na Lipu preko Velike peći ( staza 32 ). U tren se dogovorimo da idem i ja s njim jer sam i tako planirao obići Veliku peć.

Naime prošli puta na Lipi sam se raspitivao za taj pravac, samo je ideja bila da idemo od Lipe preko Velike peći u Planinu Donju, međutim su ljudi rekli da nema staze od špilje dalje već se mora vraćati istim putem natrag gore prema Lipi, a kad su spomenuli i sajlu smo odustali.

Konzultirajući kasnije Planinarski vodič bila je ista informacija, jedino je na Smandovoj karti ( i mojoj GPS karti ) bila ucrtana ta staza 32 preko Velike peći.

I tako krenemo mi stazom 31 premo gore, i prije Ivićeve livade skrenemo desno sa staze 31 na makadam da bi se nakon 200-tinjak metara spojili na stazu 28.
Pratimo dalje stazu 28 i nakon 760m skrećemo lijevo na stazu 32 gdje počinje uspon u brdo.
Tijekom puta gospodin ljubazno napomene da je uspon do Velike peći - jako strm - pa da se pripremim za težak uspon do i od špilje na vrh brda.
I tako pentramo se mi po 32-jki i nakon jedno 800m kaže gospodin da smo već trebali skrenuti lijevo, te jel sam vidio markaciju. Ja kažem nisam i bacim pogled na GPS a kad tamo kaže i GPS da smo već trebali skrenuti. A ništa skrenemo mi i idemo nać tu stazu i srećom nakon 50-tak metara nađemo ugaženu stazu prema špilji.

Bacim kratak pogled na GPS i zbilja kaže GPS da smo na došli do staze 32

Idemo dalje u brdo i uspon postaje "vražji" i nakon 50-tak metara eto na do špilje Velika peć.

Radimo prvu pauzu dok pokušavam pronaći vlastita pluća, a i bili smo znojni k'o psi pa nisam zalazio dublje u špilju. Popili malo vina za gušt i vode za žeđ i krećemo dalje prema vrhu brda.

Staza postaje sexy


i evo sajle

Jedino je loše što na početku fali jedno pet metara sajle, ali nije ništa strašno. Uglavnom dobra je bila naša odluka da tu ne idemo s malom djecom(!)

Uspon je i dalje žestok

i kasnije radimo veći razmak zbog kamenja koje povremeno pada.

Na jednom dijelu uspona je postavljena špaga za ispomoć


I napokon dolazimo na vrh brda gdje smo nagrađeni lijepim pogledom


Nastavljamo dalje i nakon 200-tinjak metara stajemo i kaže gospodin da me mora odvesti do malog odmorišta na vrhu brežuljka koje je napravio predsjednik HPD Lipa.

Spuštamo se natrag na stazu 32 i nakon 300m spajamo se s stazom 1 i pokraj kapelice hrvatskih mučenika dolazimo do doma na Lipi.

Na Lipi obnavljamo elektrolite ( svaki jedno svijetlo Velebitsko ), izmjenjujemo vizitke i nakon kraćeg odmora krećemo prema odmorištu Ročićeva sjenokoša gdje se naši putevi razilaze.


Pozdravljamo se i ja krećem desno prema Tepčinoj špici a gospodin lijevo prema Hunjki.

Nakon 10-tak metara pojavi se znak za izvor vode Rumlec


Rako ajde da vidimo taj izvor, i zbilja ima vode


Dopunjavam čuturicu i nastavljam dalje prema Tepčinoj špici


Staza je onako

tako da često pogledavam na GPS

Ovaj znak mi je digao tlak, zakaj se baš ne vidi vrijeme do Slanog potoka


i stižem do odvojka za Tepčinu špicu

nije baš super vidljiv, ali znao sam da tu po GPS-u

Slijedi pentranje na vrh


I pri vrhu nailazim na nešto što bi mogli biti ostaci utvrde

ako jako upotrebite maštu.

Uglavnom vrh je zaravnan i tu je bila utvrda. Ja sam jedino naišao na ovaj kamen na kojem mislim da piše K 1913


Oke, to je bilo to, i spuštam se nazad u podnožje gdje ću smazati obilan ručak koji sam ponio, pa da vidimo kako naći taj "#$%& izvor Slanog potoka!


Odmah do je na drvetu putokaz

i opet se ne vidi vrijeme do Slanog potoka, i još nije pričvršćen a kasnije sam shvatio da je bio postavljen u krivom smjeru.
Uglavnom smažem obilan ručak i šta sad? Di je taj izvor?

Imam dvije opcije:
1. Spustiti se po 34-tki  1.5km skroz do Prekrižja ( vidi izlet http://www.topomap.hr/forum/viewtopic.php?f=32&t=227 ) pa onda po makadamu do izvora ... valjda ...
2. Vratiti se Ročićeve sjenokoše pa desno po 1-ci do odmorišta Lipa gdje navodno postoji staza koja se strmo spušta na Slani potok ... i valjda izvor ...

Mora biti 1. ili 2. jer rek'o NEMA DOMA DOK NE NAĐEŠ TAJ "#$%& IZVOR
I nakon podužeg gruntanja kao sigurniju opciju odabirem 1.
- Ne moram se penjat nazad do Ročićeve sjenokoše
- Nekako ne vjerujem onoj stazi od odmorišta Lipa
- Znam od onog prošlog pokušaja da mora biti odvojak od Prekrižja od izvora
- Staza 34 je dobro markirana

Krećem nizbrdo po stazi 34, i srećom srećem lokalne dečke kak vade drva

I tako "Dobar dan" - "Dobar dan" - "Kako ide?" i pitam ja jel znaju kako doći do izvora Slani potok. Naravno da znaju, treba ići do Prekrižja i pokažu mi put i još napomenu da je izvor kod križa lijevo.
Ok, zahvalim se na informaciji i krećem po put izvora.

Put je dušu dao za malo off-roada.

Kraj puta nailazim na dvije-tri info ploče famozne poučne staze


I nailazim kraj puta na nešto što izgleda kao izvor, ali nema križa?! Čak i probam vodu ali nije slana

Biti će nije to, i nastavlja dalje.
Konzultiram GPS i kaže ima još makadama...nastavi...

I NAPOKON na zavoju se ukaže križ i odmorište


Stvari ostavljam na odmorištu i trk do izvora ... lijevo od križa


i sam izvor

i zbilja voda je slana, nija jako slana ali je slana !!!

Iza izvora vidi se još jedna info ploča


krećem do nje a tamo je stari rudnik soli!


Vrijeme je za još jednu pauzu, i sada slijedi najgori dio puta - planiranje uspona nazad gore.
Izvor se nalazi na cca 450mnv a trebam se popesti na 1-icu koja ide hrptom koji je na cca 650mnv, i još nema markirane staze već u GPS-u imam samo ucrtan nekakav put i staze do odmorišta Lipa.
Naime nije dolazilo u obzir da se vraćam kako sam došao, do Prekrižja pa onda gore po 34-tki.

Bile je vrijeme za malo vjere u GPS kartu koju radim ... pošto u Smandovoj karti nije bilo ničega ...

Krećem od križa desno po putu strmo u brdo, a javio se i gospodin umor.

Penjem se sopčući, svako malo provjeravajući rutu na GPS-u

Prvo račvanje


Muka je ali povremeno se za nagradu pojavljuju lijepi vidici


Drugo račvanje


a ovdje bi trebalo napustiti put i desno po stazi u brdo


provjeravam GPS i da, to je navodno to skretanje na stazu.
Jedino je problem što bi trebao na 250m staze savladati 150m nadmorske visine.
Ali ajde malo po malo pa bum uspio ... valjda.
Ipak ne mogu, umor je prevelik, i pada odluka da pratim vododerinu desno i tako barem malo smanjim nagib uspona.


I malo po malo doklipsao do hrpta i 1-ice


Kao bonus vidim desno odmorište koje nisam imao ucrtano u karti - odmorište Križna jelva

Pa pravim novu pauzu, pokušavajući naći pluća i srce.
Bogme, ne sjećma se kad sam se tako umorio hodajući po brdima.

Nakon kratkog odmora krećem nazad prema Lipi, jer mi je još onaj gospodin napomenuo da je Goršćica zatvorena, neznam da li porezna ili financi, ali Goršćica ne radi već nekih mjesec dana.
Tako da je to kao opcija silaska do autobusa propala. Voda mi je bila pri kraju i morao sam do Lipe obnoviti elektrolite

Krećem 1-com prema Lipi via odmorište Lipa via odmorište Ročićeva sjenokoša.


I eto me do odmorišta Lipa


i lijepog vidikovca za kojeg nisam znao!


Par vizura




Mala pauza i krećem dalje do odmorišta Ročićeva sjenokoša i izvora Rumlec da napunim čuturicu.


I napokon stižem opet do doma na Lipi i svijetlog Velebitskog !


Uzimam dulju pauzu i kasnije silazim stazom 31 do Ivićeve livade gdje opet, ovaj puta samo pola sata, brstim šumske jagode i u 18:10 u Planini Donjoj sjedam u autobus za Dubec.

Ovaj put izlet je bio vrlo vrlo naporan ( dužina puta 18.1km ) , a onim usponom od Slanog potoka došao sam skoro do granice fizičke izdrživosti u tim trenucima.


Ali isplatilo se, misija je bila 100% uspješna,
sva tri cilja su postignuta ( Velika peć, Tepčina špica i izvor Slanog potoka ), uz dodatni bonus u smislu uspona na Veliku peć preko staze 32.

I za kraj moram priznati da me posebno veseli što je ovaj puta GPS odradio posao perfektno, u svakom trenutku sam znao gdje sam i kuda treba ići, a to daje posebnu sigurnost kad se nalazite na nepoznatom terenu, pogotovo kad nema markiranih staza.

Kada bi bar svi,kojima je to posao,radili ovako detaljno ucrtane i opisane planinarske rute!
Da li su tvoji "tragovi" dobavljivi samo za korisnike GPS uređaja s imenom porutgalskog moreplovtza ili ih mogu koristiti i drugi uređaji?
Po ovakvim žegama podatzi o izvorima i mjestima sa "velebitskim elektrolitima" su neprocjenjivi.
Vidim da koristiš čuturicu.Da li si možda razmišljao o nošenju mijeha u ruksaku?Tri litre vode u njemu ti ipak daje određenu sigurnost na nepoznatim stazama.

Maggie po defaultu snima točke i tragove u gpx formatu, tako da bi se podaci teoretski mogli koristiti i u gps uređajima drugih proizvađača.

Međutim, ja ne snimam tragove za kasniju objavu, to bi me na terenu usporavalo i kompliciralo cijelu stvar.
Recimo sve točke imaju generička imena jer na terenu samo klikom markiram točke bez upisivanja naziva, trenutno se zovu vinko stan XX, jednostavno mi je tlaka kod svakog markiranja upisivati posebno ime točke - za to mi služe fotografije pomoću kojih kasnije navečer sređujem podatke u karti.
Često markiram križanja ili skretanja i to ne bi služilo nikome osim meni za kontrolu karte ili slično.
Isto tako tragovi su recimo to tako "sirovi", da ne velim prljavi, ili je gps gubio signal - ili sam stajao - ili se pojavio famozni "lag".
Meni trag prvenstveno služi kao orijentacija i informacija da sam tu negdje prošao po stazi, a kasnije pomoću satelitskih, ortofoto ili HOK karata ucrtam pravu trasu puta.
GPS trag jednostavno nije dovoljno pouzdana i točna informacija, tako da u 99.5% slučajeva ne radim copy/paste tragova u kartu. Onih 0.5% koji jesu ucrtani je zato jer nije bilo druge opcije.
Isto tako nije mi u interesu konkurenciji olakšavati posao, jbga ...

No, ako te zanima neki dio, pošalji mi PM pa ću pomoći koliko mogiu.

Kaj se vode tiče, nosio sam samo čuturicu i još ekstra bočicu od 0.5l Donata Mg kao osiguranje - dosta za Sljeme obzirom na domove na Lipi i Gorščići i izvore Mrzlak i Rumlec.

Tokom vremena i puno terena stekao sam praksu pa ne trebam puno vode. Recimo prije puta pojedeš mrvicu slaniji obrok, tako da sol zadržava vodu. Tijekom uspona/silaska ne piješ nego tek tu i tamo guc da navlažiš usta i samo tijekom obroka popiješ malo više vode, ili pivica u nekom pl. domu/kući.

Sorry, ali iskreno mjeh s onim crevom mi je nekak bljak, a i zadnji put sam zbog cuge dudal cicu prije 48 godina i to je bilo to

Dodatne 3L vode bi bile 3kg dodatnog tereta naspram 0.75L čuturice i 0.5L Donata - kojeg sam btw na koncu i donio doma neotvorenog.

Generalno ne volim nositi previše stvari, za slučaj ovoga ili onoga...
Ovo danas je čisti marketing samo da ti uvale brdo nepotrebnih stvari jer kao bez toga nemreš u prirodu !

Ja se držim one stare "travel light - travel fast".

Jbg netko voli tzitzu još uvijek P ).
Moja maxima je "travel heavy-travel safe".

Staza mi čini dosta sjenovita,šumska sa dosta hladovine tj. kao dobar izbor za pentranja po vrućem danu.

Heh, prava tzitza je posve druga kategorija, sam nemreš je uvijek vući po terenu  

Btw, gore uopće nije bilo vruće osim po onom spustu po 34-tki do Slanog potoka.
Dapače okolo Lipe je fino puhalo pa je bilo i relativno friško.

Prošao sam manje više cijelu Medvednicu i taj dio je stvarno najljepši uključujući vidikovce iznad Vidovca. Ima dosta opasnih segmenata što je vidljivo iz gore priloženih fotografija pa to treba imati na umu pogotovo ako se bojite visina kao ja
S obzirom da supruga i ja tu i tamo vidimo i pokojeg poskoka, treba biti oprezan prilikom prelaženja tih stjenovitih dijelova jer je često potrebno rukama se hvatati za stijene ili drveće.

Da nije bilo staza na http://www.medvednica.info/ ne bih se vjerovatno nikada ni upustio u istraživanje i eksperimentiranje sa nemarkiranim stazama tako da stvarno svaka čast svima koji staze snimaju i objavljuju na internetu.

Za orijentaciju koristim smartphone i OruxMaps u kojeg učitam KML kojeg sam si u Google Earthu prethodno priredio, a kao podlogu stavim neku od topografskih karata. Ima sasvim solidnih besplatnih.

Za snimanje staza koristim neku igračku koju sam uzeo preko Ebaya jer telefon nije praktičan za to: http://www.canmore.com.tw/productshow.php?selectub=&product_number=64&secondkidnumber=19&secondkidname=Outdoor%20GPS&mainkidnumber=18&mainkidname

Uglavnom radi ok, nekad zastrani ali s obzirom na cijenu od 60ak $ ne mogu biti zadovoljniji.
Ovo je jedna staza iscrtana s njim i s obzirom da je dugačka i da se velikim dijelom vraćamo istim putem kojim smo došli, možete ocijeniti njegovu preciznost: https://drive.google.com/file/d/0B-w6Kk093fEoemk3Rk5lbnlnc1E/view?usp=sharing
Počinje također iz Planine Donje preko Velike Peči pa sve do Puntijarke i nazad (29 km).

KMZ koji ja koristim za istočnu i centralnu Medvednicu, a složio sam ga većim dijelom od staza preuzetih sa http://www.medvednica.info/ , nešto sam modificirao, a nešto iscrtao sam možete skinuti ovdje: https://drive.google.com/file/d/0B-w6Kk093fEoSU45WmZkRTFIbzg/view?usp=sharing

KMZ je zipani KML koji uključuje ikonice i gluposti, a jednom kada ga otvorite u Google Earthu možete ga snimiti u KML.

Za export u GPX koristite besplatnu online aplikaciju http://www.gpsvisualizer.com/

Nadam se da ću ovime nekome pomoći da otkrije "skrivene" čari i ljepote Medvednice, a za više informacija slobodno me cimnite na PM.

Dobro došli natrag kolega markonvs,nadam se da ćemo se i dalje družiti bez nekih objeda i prepucavanja...

Fratt je napisao/la:Dobro došli natrag kolega markonvs,nadam se da ćemo se i dalje družiti bez nekih objeda i prepucavanja...

Apropo moje neumjesne opaske o lovu i lovcima na koju se vjerovatno referirate kolega Fratt, moram Vas obavijestiti da sam početkom ove godine umalo postao članom Hrvatskog lovačkog saveza no financije su me spriječile.

Ušavši malo dublje u taj svijet shvatio sam da lošu percepciju lova i lovaca u ostatku populacije stvaraju uglavnom krivolovci i budale iz reda lovaca. Ovim se putem ispričavam svim čestitim lovcima dobrih i plemenitih namjera.

Da ne duljim i offtopičarim, i dalje ne shvaćam ubijanje pod svaku cijenu ubijanja radi no odradio sam domaću zadaću čime sam proširio vidike, a u svakoj daljnjoj eventualnoj raspravi ću biti jednako oštar ali mudriji i oprezniji te svaku izjavu potkrijepiti argumentima

Ufff dragi nam povratniče markonvs,malo mi je preteško štivo ovaj tvoj opis snimanja,skidanja i pohranjivanja tragova ali to je zbog zuba vremena sigurno.Nekom će sigurno pomoći.

Welcome back.

maxina je napisao/la:Ufff dragi nam povratniče markonvs,malo mi je preteško štivo ovaj tvoj opis snimanja,skidanja i pohranjivanja tragova ali to je zbog zuba vremena sigurno.Nekom će sigurno pomoći.

Welcome back.

Vjerujem da se tako čini ali zaista nije. Ovako napisano i polinkano izgleda kao znanstvena fantastika ali dovoljno je 10 minuta uživo da se sve pojasni.

Ja sam se držao 3-4 glavne staze prije ovoga, a sad idem gdje mi prije ne bi palo na kraj pameti. Brzina kojom se nauči neki teren je nevjerojatna. Svaka čast klasičnoj kartografiji ali svoje sam karte davno pospremio u ladice

Nije mi nikakav problem pojasniti ili pokazati svakome koga interesira sve što znam.

DF_zgb, odlična reportaža, precizan opis... gospodina kojega si sreo poznam i to je jedan stari okorjeli i nemirni gorštak... da si se kojim slučajem zadržao gore, na Lipi je tu večer počela veselica i nastavila se preko noći do sutradan...
E, to je bilo preživljavanje

Istina, bila je kasnije veselica na Lipi ali bio sam tako umoran da sam se doma dovukao k'o prebijena mačka.
Čak smo se dogovorili za još jednu nadopunu elektrolita ako se gore zadržim do 18:00, ali sam krenuo nazad ranije.

Baš mi je drago što sam upoznao tog gospodina, lijepo smo popričali i prehodali dio puta!